Ка-52 в боевом строю

Поделиться4212012-03-18 16:40:10

Автор: Верба
Активный участник
Зарегистрирован: 2009-07-14
Приглашений: 0
Сообщений: 892
Уважение: +16
Позитив: +11
Провел на форуме:
17 дней 17 часов
Последний визит:
2020-06-02 14:16:08

пилот МИ-24 написал(а):

о почему-то ни в официальной,ни в полуофициальной прессе об этом ни слова не нашёл

Пока идет расследование и восстанавливается причинно-следственная связь попадания экипажа в опасные явления погоды никаких комментариев не найдем. Лупят по всем направлениям – инженерное обеспечение, аэродромное, медицинское, метео и т.д.
То что экипаж попал в сложные метеоусловия с обледенением видно из действий самого экипажа :снижение - подпор площадки для посадки. Но ночью, отраженный свет (от включенных посадочных фар вертолета, от частиц снега и дождя) создает засветку, когда невозможно определить место посадки на наличие деревьев, зданий и т.п.Уход по спирали вверх – скорейший выход из области обледенения. Кто же знал, что будет такой высокой

0

Поделиться4222012-03-18 18:34:54

Автор: пилот МИ-24
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1232
Уважение: +20
Позитив: +27
Провел на форуме:
6 дней 21 час
Последний визит:
2024-10-22 12:29:33

Раз попал в такое,что нарастание ледяной шапки на выступающих частях было прямо устрашающим.Сразу пошли вибрации.Шёл 1200м.в облаках по маршруту.По запросу сменил эшелон набрал 1500.Вроде меньше стало,противообледенительная стала справляться,спустя время вибрации прошли.Но всё равно,на аэродром привёз полные блоки Б-8 ледяных"ракет".Изотерма-0*С самая опасная.

0

Поделиться4232012-03-18 21:57:26

Автор: волоха1
Активный участник
Откуда: Чебоксары
Зарегистрирован: 2010-01-16
Приглашений: 0
Сообщений: 385
Уважение: +28
Позитив: +0
Пол: Мужской
Возраст: 69 [1955-02-18]
Провел на форуме:
14 дней 18 часов
Последний визит:
2024-11-21 21:16:27

Не настаиваю на версии потери ПО, т.к. возможно попадания в зону интенсивного обледенения, отказ ПОС одной из лопастей на класической схеме вызовет вибрацию( сброс льда как на Ми-4,1 шагом и оборотами).
На соосных не знаю...

0

Поделиться4242012-03-18 23:19:31

Автор: пилот МИ-24
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1232
Уважение: +20
Позитив: +27
Провел на форуме:
6 дней 21 час
Последний визит:
2024-10-22 12:29:33

Дмитрий Ракушин

0

Поделиться4252012-03-18 23:49:26

Автор: Верба
Активный участник
Зарегистрирован: 2009-07-14
Приглашений: 0
Сообщений: 892
Уважение: +16
Позитив: +11
Провел на форуме:
17 дней 17 часов
Последний визит:
2020-06-02 14:16:08

волоха1 написал(а):

вызовет вибрацию( сброс льда как на Ми-4,1 шагом и оборотами).
На соосных не знаю...

Со слов товарища, который обслуживал К-26. Пацан с рогатки выстрелил в сторону вертолета выполняющего висение .Камень попал в лопасть верхнего конуса и рикошетом на лопасть нижнего конуса. И потом обратно…Вобщем со всеми вытекающими последствиями.
Представляете что могло быть там в полете…при срыве льда

0

Поделиться4262012-03-19 01:47:45

Автор: UncleVadim
Активный участник
Зарегистрирован: 2012-01-22
Приглашений: 0
Сообщений: 393
Уважение: +3
Позитив: +1
Провел на форуме:
7 дней 1 час
Последний визит:
2018-11-12 16:20:23

Мужики! Может не к месту анекдот? :suspicious: Все же люди погибли, не смешно. Давайте серьезнее.

0

Поделиться4272012-03-19 02:56:28

Автор: Redav
Предупрежден
Зарегистрирован: 2008-03-18
Приглашений: 0
Сообщений: 2726
Уважение: +99
Позитив: +201
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 8 дней
Последний визит:
2016-12-18 10:00:25

UncleVadim написал(а):

Может не к месту анекдот?

:blush: Удалил.

Верба написал(а):

Со слов товарища...

Уж больно лихо он загнул. Видно хорошо посидели.

0

Поделиться4282012-03-19 07:45:25

Автор: commanderm
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-09-17
Приглашений: 0
Сообщений: 3891
Уважение: +79
Позитив: +4
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2022-03-10 08:58:54

Верба написал(а):

Пацан с рогатки выстрелил в сторону вертолета выполняющего висение .Камень попал в лопасть верхнего конуса и рикошетом на лопасть нижнего конуса. И потом обратно…Вобщем со всеми вытекающими последствиями.

Здесь, в том числе, и про кидание посторонних предметов в лопасти Ка-50
http://www.youtube.com/watch?v=EdnIoSOrd00
http://www.youtube.com/watch?v=IelNhvZf … re=related
Здесь – разрушение Ка-50 при перехлёсте лопастей
http://www.youtube.com/watch?v=sVGJwaEU8ws

0

Поделиться4292012-03-19 08:04:23

Автор: commanderm
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-09-17
Приглашений: 0
Сообщений: 3891
Уважение: +79
Позитив: +4
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2022-03-10 08:58:54

Верба написал(а):

Лупят по всем направлениям – инженерное обеспечение, аэродромное, медицинское, метео и т.д.

Не знаете, каково базовое положение методики расследований АИ, если причина не лежит на поверхности ? "Виноват летчик", а дальше ищут факты опровергающие это утверждение. В 80-90% случаев не находят потому что так оно и есть. На верите - зайдите на сайт МАК.
Здесь за пять суток уже всё должно было встать на свои места, расследование несложное: регистратор сохранился, вертолёт не сгорел, лежит в кучке в доступном месте.

0

Поделиться4302012-03-19 11:32:25

Автор: Верба
Активный участник
Зарегистрирован: 2009-07-14
Приглашений: 0
Сообщений: 892
Уважение: +16
Позитив: +11
Провел на форуме:
17 дней 17 часов
Последний визит:
2020-06-02 14:16:08

UncleVadim написал(а):

Мужики! Может не к месту

И в мыслях такого не было...

0

Поделиться4312012-03-29 15:02:55

Автор: karabas
Новичок
Зарегистрирован: 2012-03-29
Приглашений: 0
Сообщений: 2
Уважение: +0
Позитив: +0
Провел на форуме:
2 часа 9 минут
Последний визит:
2012-04-16 10:10:37

Сорри если вопрос глупый или обсуждался (я не вертолетчик).
Попадают ли при стрельбе из пушки газы в левый двигатель? И так как очевидно попадают, то что при этом с вертолетом происходит?

0

Поделиться4322012-03-29 16:39:02

Автор: commanderm
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-09-17
Приглашений: 0
Сообщений: 3891
Уважение: +79
Позитив: +4
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2022-03-10 08:58:54

karabas написал(а):

Сорри если вопрос глупый или обсуждался (я не вертолетчик).Попадают ли при стрельбе из пушки газы в левый двигатель? И так как очевидно попадают...

Ничего, ничего. С каждым бывает.

karabas написал(а):

то что при этом с вертолетом происходит?

Зависит от типа вертолёта. Конкретно на Ка-50,52 установлено ограничение по углу скольжению влево в момент стрельбы из пушки.
Что может возникнуть вообще при попадании пороховых газов?
Само по себе изменение химического состава смеси газов на входе в воздухозаборник на работу двигателя мало влияет. А вот из-за повышения её температуры и скачкообразного изменения давления возникают следующие проблемы:
1. Помпаж (неустойчивая работа) двмгателя с последующими резким падением мощности и возникновением вибрации способных разрушить двигатель.
2. Умная автоматика при мгновенном забросе температуры на входе в воздухозаборник градусов на 50 решит, что это начало помпажа, и, во избежание разрушения, сама отключит двигатель со всеми вытекающими для дальнейшего полёта последствиями. Это - наиболее вероятная причина гибели Ан-124 над Иркутском в декабре 1997 г. Скорее всего, самолёт при наборе высоты над промышленным районом влетел в поток дыма из труб и шибко умные САУ всех четырех движков независимо друг от друга одновременно их выключили (на одном Д-18 отказал исполнительный механизм САУ, поэтому двигатель сохранил работоспособность).
Как с этим борятся? У нас пытаются лечить иньекциями воды/спирта при стрельбе или пуске (на Ми-28Н). На диком Западе проблема решена кардинально: у двигателей первая ступень (иногда она же и последняя) выполняется центробежной (как на МиГ-15) и все проблемы с ГДУ пофиг.

0

Поделиться4332012-03-29 19:37:01

Автор: UncleVadim
Активный участник
Зарегистрирован: 2012-01-22
Приглашений: 0
Сообщений: 393
Уважение: +3
Позитив: +1
Провел на форуме:
7 дней 1 час
Последний визит:
2018-11-12 16:20:23

commanderm написал(а):

выполняется центробежной (как на МиГ-15)

Точнее как на его ТРД РД-45 (обрусевшей версии аглицкого ТРД "Нин I")

0

Поделиться4342012-03-29 21:15:55

Автор: пилот МИ-24
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1232
Уважение: +20
Позитив: +27
Провел на форуме:
6 дней 21 час
Последний визит:
2024-10-22 12:29:33

karabas написал(а):

Попадают ли при стрельбе из пушки газы в левый двигатель?

commanderm написал(а):

Конкретно на Ка-50,52 установлено ограничение по углу скольжению влево в момент стрельбы из пушки.

А почему в левый?

commanderm написал(а):

2. Умная автоматика при мгновенном забросе температуры на входе в воздухозаборник градусов на 50 решит, что это начало помпажа, и, во избежание разрушения, сама отключит двигатель со всеми вытекающими для дальнейшего полёта последствиями.

Упаси бог от таких умных помошников.

0

Поделиться4352012-03-29 22:16:46

Автор: commanderm
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-09-17
Приглашений: 0
Сообщений: 3891
Уважение: +79
Позитив: +4
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2022-03-10 08:58:54

пилот МИ-24 написал(а):

А почему в левый?

Конечно вправо. Просто в РЛЭ раньше был режим стрельбы "с левой воронки", который у меня уже давно ассоциируется с идиотизмом разработчика, вот и вырвалось на автомате "левый"

0

Поделиться4362012-03-29 22:18:48

Автор: commanderm
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-09-17
Приглашений: 0
Сообщений: 3891
Уважение: +79
Позитив: +4
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2022-03-10 08:58:54

пилот МИ-24 написал(а):

Упаси бог от таких умных помошников

Кружалина со Спичкой прошлым летом не уберёг. ЭДСУ оказалась умнее и их, и тех, кто полётное задание писал.

Отредактировано commanderm (2012-03-31 19:24:38)

0

Поделиться4372012-03-30 03:17:36

Автор: karabas
Новичок
Зарегистрирован: 2012-03-29
Приглашений: 0
Сообщений: 2
Уважение: +0
Позитив: +0
Провел на форуме:
2 часа 9 минут
Последний визит:
2012-04-16 10:10:37

пилот МИ-24 написал(а):

А почему в левый?

В правый конечно, я ошибся

0

Поделиться4382012-03-30 19:56:27

Автор: Airsande
Активный участник
Зарегистрирован: 2009-01-03
Приглашений: 0
Сообщений: 139
Уважение: +9
Позитив: +1
Провел на форуме:
5 дней 16 часов
Последний визит:
2017-12-09 21:08:31

Боковая броня Ка-52. Машина на ЛИС-е

На сборки

Отредактировано Airsande (2012-03-30 20:03:05)

0

Поделиться4392012-03-30 20:08:15

Автор: boyan
Активный участник
Зарегистрирован: 2007-08-13
Приглашений: 0
Сообщений: 2287
Уважение: +21
Позитив: +0
Провел на форуме:
19 дней 18 часов
Последний визит:
2024-11-17 17:16:51

Airsande написал(а):

Боковая броня Ка-52. Машина на ЛИС-е
[img]http://uploads.ru/t/d/Z/s/dZsoM.jpg[/img
Отредактировано Airsande (Сегодня 20:03:05)

Броня это сопливый листик дюраля?

0

Поделиться4402012-03-30 20:14:58

Автор: Airsande
Активный участник
Зарегистрирован: 2009-01-03
Приглашений: 0
Сообщений: 139
Уважение: +9
Позитив: +1
Провел на форуме:
5 дней 16 часов
Последний визит:
2017-12-09 21:08:31

Броня по бока - те два стальние листа трапецовидной форми которые под фанаря - это составная броня: стальная плита, потом воздушной слои, потом толстой дюраль.

0

Поделиться4412012-03-30 20:18:01

Автор: UncleVadim
Активный участник
Зарегистрирован: 2012-01-22
Приглашений: 0
Сообщений: 393
Уважение: +3
Позитив: +1
Провел на форуме:
7 дней 1 час
Последний визит:
2018-11-12 16:20:23

Airsande написал(а):

Броня по бока - те два стальние листа трапецовидной форми которые под фанаря - это составная броня: стальная плита, потом воздушной слои, потом толстой дюраль.

Уважаемый, Вы судя по стилю написанного не иностранец? Вероятно из Болгарии?

0

Поделиться4422012-03-30 20:18:29

Автор: Airsande
Активный участник
Зарегистрирован: 2009-01-03
Приглашений: 0
Сообщений: 139
Уважение: +9
Позитив: +1
Провел на форуме:
5 дней 16 часов
Последний визит:
2017-12-09 21:08:31

так получается

0

Поделиться4432012-03-30 20:28:37

Автор: boyan
Активный участник
Зарегистрирован: 2007-08-13
Приглашений: 0
Сообщений: 2287
Уважение: +21
Позитив: +0
Провел на форуме:
19 дней 18 часов
Последний визит:
2024-11-17 17:16:51

Airsande написал(а):

Броня по бока - те два стальние листа трапецовидной форми которые под фанаря - это составная броня: стальная плита, потом воздушной слои, потом толстой дюраль.

А крепится на замках дзус

0

Поделиться4442012-03-31 00:48:28

Автор: commanderm
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-09-17
Приглашений: 0
Сообщений: 3891
Уважение: +79
Позитив: +4
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2022-03-10 08:58:54

Airsande написал(а):

это составная броня: стальная плита, потом воздушной слои, потом толстой дюраль

Украдено из книги "Армейские боевые вертолёты Ка-50, Ка-52,Ка-50Н" М., "Любимая книга", 1997 (целиком книга лежит здесь - http://army.lv/ru/Biblioteka/Voennoe-de … osmos/1943 ):

Отредактировано commanderm (2012-03-31 00:50:47)

0

Поделиться4452012-03-31 03:22:22

Автор: Lynx
Новичок
Зарегистрирован: 2011-09-05
Приглашений: 0
Сообщений: 23
Уважение: +1
Позитив: +3
Провел на форуме:
14 часов 55 минут
Последний визит:
2018-02-19 01:47:18

Airsande написал(а):

Кабину делают отдельно от остального фюзеляжа?

Отредактировано Lynx (2012-03-31 10:02:40)

0

Поделиться4462012-03-31 09:31:27

Автор: commanderm
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-09-17
Приглашений: 0
Сообщений: 3891
Уважение: +79
Позитив: +4
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2022-03-10 08:58:54

Lynx написал(а):

Кабину делают отдельно от остального фюзеляжа?

Да, только не кабину, а носовую часть фюзеляжа, включающую кабину и носовой отсек. Фюзеляж Ка-50/52 имеет два технологических разъёма, которые условно делят его на переднюю, заднюю и хвостовые части.

0