ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ

Объявление

ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!! ЕСЛИ ВЫ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИСЬ И НЕ МОЖЕТЕ ВОЙТИ ПИШИТЕ НА АДРЕС, kirill83s-pb@mail.ru ПРОБЛЕМУ РЕШИМ В ТЕЧЕНИЕ СУТОК. С УВАЖЕНИЕМ, АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА ВЕРТОЛЕТЧИКОВ.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ » МАТЧАСТЬ » Боевое снаряжение. Вопросы...


Боевое снаряжение. Вопросы...

Сообщений 931 страница 960 из 999

931

Проспекты Научно-исследовательского инженерного института по новым и старым вертолётным балалайкам:
- применяются на Ми-8МТ с ВМР-2:
http://sh.uploads.ru/t/z8UNq.jpg
http://sh.uploads.ru/t/IEZDr.jpg
- применяются на Ми-8 с ВСМ-1:
http://sh.uploads.ru/t/sM2CF.jpg
http://sh.uploads.ru/t/HIsYX.jpg
http://sh.uploads.ru/t/Foqnl.jpg
- мина к кассете КПОМ-3 в варианте для ручной постановки:
http://sh.uploads.ru/t/Z8jcV.jpg
- применяется на Ка-28 и Ка-27М:
http://sg.uploads.ru/t/uga7N.jpg

Отредактировано commanderm (2015-06-30 16:15:30)

0

932

Уважаемый друг commanderm большое спасибо!

Только как то так не понял, что это "вертолетные балалайки". :flirt:

0

933

Иржи написал(а):

Только как то так не понял, что это "вертолетные балалайки"

Ровно такие же вертолётные, как 2А42, 9М14М Малютка, 9М17М и П Фаланга, 9М114 Штурм, 9М120 Атака или ПКТ. На каком носителе и какая СДМ применяются написано над каждым проспектом.

Отредактировано commanderm (2015-07-03 09:28:30)

0

934

Спасибо. Понятно.

0

935

Иржи написал(а):

Спасибо. Понятно.

Ессли надо, чтобы было совсем всё понятно. то по системам минирования:
- РЭ ВМР-1 есть в этой книге:
http://eknigi.org/voennaja_istorija/101 … rvaya.html
... а РЭ ВМР-2, ВСМ-1 и ОУПДМ - в этой:
http://eknigi.org/voennaja_istorija/970 … oraya.html

Если пошарить в интернете по запросу «Инженерные боеприпасы Руководство по материальной части и применению Скачать бесплатно» то сейчас можно найти все шесть книжек. Описания «старых» боеприпасов:

- для ОУПДМ – в книге 1:
п.7.2. Мина ПДМ-1М
п. 7.3. Мина ПДМ-1

- для ВМР-1, ВМР-2 – в книге 3:
п. 1.1. Мины серии TM-62
п. 1.4.Мина ТМ-57

- для ВСМ-1 – в книге 5:
п.1.1. Мина ПФМ-1С (ПФМ-1)
п. 1.2. Кассета КСФ-1С (КСФ-1С-0,5; КСФ-1)
п. 1.3. Блок БКФ-ПФМ-1С
п. 1.4. Мина ПОМ-1С (ПОМ-1)
п. 1.5. Кассета КСО-1С (КСО-1)
…и книге 6
1.1. Мина ПТМ1-Г
1.3. Мина ПТМ-3
1.4. Кассета КПТМ-3
1.5. Мина УИ-ПТМ-3К (УИ-ПТМ-3Р)
1.6. Кассета УИ-КПТМ-3К
2.1. Мина ПОМ-2
2.2. Кассета КПОМ-2

- для АСМ (та, которая на Ми-24, Су-17 и т.д.) – в книге  5
1.6. Блок БКФ-ПОМ-1С

Отредактировано commanderm (2015-07-03 19:14:54)

0

936

commanderm большое спасибо!!!

0

937

Напомните, пожалуйста, синяя полоска на ПТУР Атака означает какую именно БЧ?
http://s3.uploads.ru/nhpc3.jpg

0

938

Anndy- написал(а):

Напомните, пожалуйста, синяя полоска на ПТУР Атака означает какую именно БЧ?

Синяя полоса на "Атаки" не наносится, только на "Штурмы". Обозначает не тип БЧ, а совместимость УР со стрелково-пушечным вооружением вертолёта. "Штурмы" без полосы с СПВ несовместимы, их пуск должен быть выполнен до начала применения СПВ. "Фугасные" "Штурмы" и "Атаки" маркируются одной жёлтой полосой, осколочно-фугасные "Атаки" - двумя.

0

939

Anndy- написал(а):

Напомните, пожалуйста, синяя полоска на ПТУР Атака означает какую именно БЧ?
http://s3.uploads.ru/nhpc3.jpg

Синяя полоса, или отсутствие оной и буква К, это кумулятивная БЧ. Про совместимость бред.

0

940

шурави написал(а):

Синяя полоса, или отсутствие оной и буква К, это кумулятивная БЧ. Про совместимость бред.


Из под обломков Ми-6 выбирается экипаж. Кто о чем думает:
Командир: Дааааа, после училища надо было хоть иногда РЛЭ перечитывать...
..........................
Штурман: Чуть не убили, сссуки...

Учить матчасть надо было по книжкам, а не в банях, пилот. Хотя в Ваши лучшие времена вторая книжка ИЭ Ми-24В лежала в секретке, а туда ходить лень.
Из несекретного РЛЭ экспортного Ми-35П:
http://s2.uploads.ru/t/K0qIr.jpg
9М120Ф на Ми-24П:
http://s3.uploads.ru/t/AF7al.jpg

Отредактировано commanderm (2015-10-08 11:35:17)

0

941

commanderm написал(а):

Синяя полоса на "Атаки" не наносится, только на "Штурмы". Обозначает не тип БЧ, а совместимость УР со стрелково-пушечным вооружением вертолёта. "Штурмы" без полосы с СПВ несовместимы, их пуск должен быть выполнен до начала применения СПВ.

Фото кстати из Латакии.

А есть какая нибудь инсайдерская инфа почему наша вертолетная группировка в Сирии не получила Ми-35 и Ми-8АМТШ, а довольствуется древними Ми-24?
Хорошо хоть ПСС-ная "восмерка" в Латакии в с тепловизором...
http://s6.uploads.ru/lyzKW.jpg

0

942

Anndy- написал(а):

Хорошо хоть ПСС-ная "восмерка" в Латакии в с тепловизором...

"Восьмёрка" на снимке - как раз самоновейший Ми-8АМТШ-В. Тепловизора на нём нет. Под носом - не тепловизор, а вот такой прожектор:
http://www.transas.ru/products/TSL-1600
Может работать совместно с ОНВ.

Отредактировано commanderm (2015-10-08 11:17:51)

0

943

commanderm написал(а):

шурави написал(а):

    Синяя полоса, или отсутствие оной и буква К, это кумулятивная БЧ. Про совместимость бред.

Из под обломков Ми-6 выбирается экипаж. Кто о чем думает:
Командир: Дааааа, после училища надо было хоть иногда РЛЭ перечитывать...
..........................
Штурман: Чуть не убили, сссуки...

Учить матчасть надо было по книжкам, а не в банях, пилот. Хотя в Ваши лучшие времена вторая книжка ИЭ Ми-24В лежала в секретке, а туда ходить лень.
Из несекретного РЛЭ экспортного Ми-35П:
http://s2.uploads.ru/t/K0qIr.jpg
9М120Ф на Ми-24П:
http://s3.uploads.ru/t/AF7al.jpg

Отредактировано commanderm (Сегодня 11:35:17)

Ты мне ещё про 25 посадок и 10 БК поведай, знаток. Укажи цитату на твою "совместимость". Скан нужного раздела второй части Ми-24В прислать?  :D

0

944

commanderm написал(а):

"Восьмёрка" на снимке - как раз самоновейший Ми-8АМТШ-В. Тепловизора на нём нет. Под носом - не тепловизор, а вот такой прожектор:
http://www.transas.ru/products/TSL-1600
Может работать совместно с ОНВ.

Ну тогда совсем грустно...

0

945

шурави. это же фотограф :) личного опыта нет только рекламные проспекты.

фотограф, дятел, какое апу упоминается в твоем скрине и на каком лежит ракета на фото?
ояибуиплачу с этого дауна. :)

0

946

Интересный спор тут получается, но согласно документации на Ми-24П Книги 2 - прав commanderm. А по личному опыту знаю, что на слово веры нет. Даже действующие лётчики ошибаются в вопросах матчасти...увы.

boyan, ракета лежит в пусковом контейнере и разговор про маркировку пускового контейнера, по сему разговор про АПУ-8/4-У или про "обычную" пусковую установку с Ми24 - это разговор на другую тему.

0

947

lliomah, согласен. ищем здесь. Управляемый снаряд 9М114.
Техническое описание и инструкция
по эксплуатации. 1982 г
и аналогично по Атаке.

0

948

boyan написал(а):

lliomah, согласен. ищем здесь. Управляемый снаряд 9М114.
Техническое описание и инструкция
по эксплуатации. 1982 г
и аналогично по Атаке.

Собственно в книге "Управляемый снаряд 9М114. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. 1982 г" (которая кстати доступна тут) написано всё точно так же как в РЛЭ Книга 2 ( как написал выше commanderm).
по атаке смотреть не стал, т.к. там "аналогично" :)

0

949

шурави написал(а):

Ты мне ещё про 25 посадок и 10 БК поведай, знаток. Укажи цитату на твою "совместимость"

Акт испытаний Ми-24В, где есть оценка АВ вертолёта, на основании которой ввели ограничение, до сих пор грифованый. РИАТ в котором дана методика оценки различных видов КАВ вертолётов на совместимость, к сожалению, тоже.

шурави написал(а):

Скан нужного раздела второй части Ми-24В прислать?

У меня Книга 2 ИЭ Ми-24В издание 3 есть, уже со снятым грифом, но под рукой её не было. Про маркировку 9М114 там написано ровно тоже самое, что и в книжке по Ми-35П
Чего ж ты умную книжку не открыл, прежде чем хрень нести:

шурави написал(а):

Синяя полоса, или отсутствие оной и буква К, это кумулятивная БЧ. Про совместимость бред.

Вообще, обосрался, так стой - хозяин уберёт, а не в дискуссии вступай

boyan написал(а):

какое апу упоминается в твоем скрине

В скрине страницы АПУ не упоминается, "2.6" это раздел "временные ограничения". 40 лет и всё ещё "временные"...

boyan написал(а):

и на каком лежит ракета на фото?

Называется РП-149ТК, насколько я помню.

lliomah написал(а):

Интересный спор тут получается

Спора тут нет. Тут двое чукчей на основе опыта разделки кашалота учат бушмена правильно свежевать крокодила .

lliomah написал(а):

по сему разговор про АПУ-8/4-У или про "обычную" пусковую установку с Ми24 - это разговор на другую тему.

Ограничения по применению 9М114 без голубой полосы действует в том числе и на Ми-24 с отрезанными руками.

lliomah написал(а):

по атаке смотреть не стал, т.к. там "аналогично"

У "Атаки" нет ограничений по совместимости с другим АВ. Соответственно голубых полос на них не наносят.

Отредактировано commanderm (2015-10-09 12:11:25)

0

950

lliomah написал(а):

Управляемый снаряд 9М114. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. 1982 г" (которая кстати доступна тут)

Без регистрации и СМСок здесь:
http://armyman.info/books/id-10056.html

0

951

commanderm написал(а):

шурави написал(а):

    Ты мне ещё про 25 посадок и 10 БК поведай, знаток. Укажи цитату на твою "совместимость"

Акт испытаний Ми-24В, где есть оценка АВ вертолёта, на основании которой ввели ограничение, до сих пор грифованый. РИАТ в котором дана методика оценки различных видов КАВ вертолётов на совместимость, к сожалению, тоже.
шурави написал(а):

    Скан нужного раздела второй части Ми-24В прислать?

У меня Книга 2 ИЭ Ми-24В издание 3 есть, уже со снятым грифом, но под рукой её не было. Про маркировку 9М114 там написано ровно тоже самое, что и в книжке по Ми-35П
Чего ж ты умную книжку не открыл, прежде чем хрень нести:
шурави написал(а):

    Синяя полоса, или отсутствие оной и буква К, это кумулятивная БЧ. Про совместимость бред.

Вообще, обосрался, так стой - хозяин уберёт, а не в дискуссии вступай
boyan написал(а):


"Знаток", хватит задницей вертеть, процитируй мне где в ИЗ СОВМЕСТИМОСТЬ упоминается. :D

Отредактировано шурави (2015-10-09 12:14:35)

0

952

lliomah написал(а):

Интересный спор тут получается, но согласно документации на Ми-24П Книги 2 - прав commanderm. А по личному опыту знаю, что на слово веры нет. Даже действующие лётчики ошибаются в вопросах матчасти...увы.

boyan, ракета лежит в пусковом контейнере и разговор про маркировку пускового контейнера, по сему разговор про АПУ-8/4-У или про "обычную" пусковую установку с Ми24 - это разговор на другую тему.

Когда речь идёт об авиации, и особенно ро ИЭ то вопросы должны чёткими, в строгом соответствии с текстом ИЭ, без каких либо самостоятельных толкований.
Какой был вопрос?

Напомните, пожалуйста, синяя полоска на ПТУР Атака означает какую именно БЧ?


И ответ здесь один, кумулятивная БЧ. И нефиг пускать пузыри про совместимость, чего в ИЭ и в помине нет. Тем более что речь об "Атаке", а не о ранних поколениях "Штурм".

Заранее предупреждая возражения о логике и правоты по существу.
Берём к примеру ИЭ вертолёта Ми-8Т. Вот как там сказано о давление в гидравлических системах:
Рабочее давление в каждой системе ......................45+-3 -- 65+8-2
Из чего следует, что давление может быть в пределах 42--73, но попробуй было это ляпнуть на экзамене по конструкции вертолёта, или на зачёте по знании инструкции, сразу неуд невзирая на предыдущие ответы.

0

953

шурави написал(а):

Когда речь идёт об авиации, и особенно ро ИЭ то вопросы должны чёткими

Вообще то в ИЭ вопросов не содержится, чай не учебник.
На некорректный вопрос Anndy

Anndy- написал(а):

Напомните, пожалуйста, синяя полоска на ПТУР Атака означает какую именно БЧ?

совсем чёткие ответы:
1. Синие полоски на УР "Атака" 9М120, 9М120Ф, 9М120Ф-1, 9-А-2200 (ежели такая вновь появится) не наносятся. На фото из поста 939 на РП-149ТК установлены ТПК УР 9М114.
2. Синие полоски на ТПК 9М114 к типу БЧ УР отношения не имеют.

шурави написал(а):

И ответ здесь один, кумулятивная Б

Значение фразы :"умный мужик, но тупой" никогда не пытались постичь ? Такими, скажем, были Гитлер и Хрущёв.

шурави написал(а):

в строгом соответствии с текстом ИЭ, без каких либо самостоятельных толкований

Ещё по ГОСТ 18675-73 (-79 и т.д.) для каждого ограничения должна быть указана его причина, чего в данном случае не сделано. А должно быть: "из-за возможного разрушения бронировки заряда двигательной установки под воздействием вибрации, возникающей при стрельбе из стрелково-пушечного вооружения вертолёта", или  "из-за возможного разрушения шашек заряда разгонного двигателя под воздействием вибрации, возникающей при стрельбе из стрелково-пушечного вооружения вертолёта", или хотя бы "временно, до завершения соответствующих испытаний"

шурави написал(а):

И нефиг пускать пузыри про совместимость, чего в ИЭ и в помине нет.

шурави написал(а):

"Знаток", хватит задницей вертеть, процитируй мне где в ИЗ СОВМЕСТИМОСТЬ упоминается

Да нигде. Ограничение типа "нельзя стрелять из одного, пока не пустишь другого" - следствие несовместимости СПВ и УР, точно также, как ограничения по Vпр и Нmax при пуске С-8 - следствие низкой ГДУ двигателей ТВ3-117.
Похоже фраза "оценка совместимости такого то вида АВ с ЛА, его оборудованием и другими видами вооружения" тебе ничего не говорит. Почитай, скажем, произведения академика Федосова с фразами типа "наконец, на этот момент, вооружение МиГ-29 было полностью несовместимо с самолётом". Если за время твоей лётной карьеры при стрельбе у твоего вертолёта никогда ничего не отваливалось, не гасло и не теряло ГДУ, значит до этого другие люди долго с этим вопросом еб... в КБ и на испытаниях.

шурави написал(а):

Заранее предупреждая возражения о логике и правоты по существу.
Берём к примеру ИЭ вертолёта Ми-8Т. Вот как там сказано о давление в гидравлических системах:
Рабочее давление в каждой системе ......................45+-3 -- 65+8-2
Из чего следует, что давление может быть в пределах 42--73, но попробуй было это ляпнуть на экзамене по конструкции вертолёта, или на зачёте по знании инструкции, сразу неуд невзирая на предыдущие ответы.

Логика твоего перехода от вопроса в котором не разбираешься, к цитированию текста по другой теме мне понятна и просто восхитительна.

Отредактировано commanderm (2015-10-09 16:13:04)

0

954

lliomah написал(а):

Собственно в книге "Управляемый снаряд 9М114. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. 1982 г" (которая кстати доступна тут) написано всё точно так же как в РЛЭ Книга 2 ( как написал выше commanderm).

Кстати, то, что там это ограничение написано от руки под звездочкой значит, что на испытаниях вертолёта КПН не выявили, а что-то произошло уже во время эксплуатации (типа при пуске 9М114 после применения УПК-23-250 взорвался один из двигателей ракеты)

Отредактировано commanderm (2015-10-09 15:46:34)

0

955

commanderm написал(а):

Вообще то в ИЭ вопросов не содержится, чай не учебник.

Да и как только лётчики экзамены сдают, вопросов то нет.  :D

совсем чёткие ответы:
1. Синие полоски на УР "Атака" 9М120, 9М120Ф, 9М120Ф-1, 9-А-2200 (ежели такая вновь появится) не наносятся. На фото из поста 939 на РП-149ТК установлены ТПК УР 9М114.
2. Синие полоски на ТПК 9М114 к типу БЧ УР отношения не имеют.

1. Если совсем уж чётко, то на фото ПТУР "Штурм".
2. Естественно, смысл синей полосы имеет отношение к ограничениям. Но одна синяя полоса, это кумулятивная БЧ.  :dontknow:

Значение фразы :"умный мужик, но тупой" никогда не пытались постичь ? Такими, скажем, были Гитлер и Хрущёв.


Вот так один "умный" мужик ответил на вопрос о БЧ:

Синяя полоса на "Атаки" не наносится, только на "Штурмы". Обозначает не тип БЧ, а совместимость УР со стрелково-пушечным вооружением вертолёта. "Штурмы" без полосы с СПВ несовместимы, их пуск должен быть выполнен до начала применения СПВ. "Фугасные" "Штурмы" и "Атаки" маркируются одной жёлтой полосой, осколочно-фугасные "Атаки" - двумя.

Из чего следует что ПТУР с синей полосой возможно применять одновременно с СПВ.
Про тип БЧ ответа нет.

Ещё по ГОСТ 18675-73 (-79 и т.д.) для каждого ограничения должна быть указана его причина, чего в данном случае не сделано. А должно быть: "из-за возможного разрушения бронировки заряда двигательной установки под воздействием вибрации, возникающей при стрельбе из стрелково-пушечного вертолёта", или  "из-за возможного разрушения шашек заряда разгонного двигателя под воздействием вибрации, возникающей при стрельбе из стрелково-пушечного вертолёта", или хотя бы "временно, до завершения соответствующих испытаний"
шурави написал(а):

    И нефиг пускать пузыри про совместимость, чего в ИЭ и в помине нет.

шурави написал(а):

    "Знаток", хватит задницей вертеть, процитируй мне где в ИЗ СОВМЕСТИМОСТЬ упоминается

Похоже фраза "оценка совместимости такого то вида АВ с ЛА, его оборудованием и другими видами вооружения" тебе ничего не говорит. Почитай, скажем, произведения академика Федосова с фразами типа "наконец, на этот момент, вооружение МиГ-29 было полностью несовместимо с самолётом". Если за время твоей лётной карьеры при стрельбе у твоего вертолёта никогда ничего не отваливалось, не гасло и не теряло ГДУ, значит до этого другие люди долго с этим вопросом еб... в КБ и на испытаниях.
шурави написал(а):

    Заранее предупреждая возражения о логике и правоты по существу.
    Берём к примеру ИЭ вертолёта Ми-8Т. Вот как там сказано о давление в гидравлических системах:
    Рабочее давление в каждой системе ......................45+-3 -- 65+8-2
    Из чего следует, что давление может быть в пределах 42--73, но попробуй было это ляпнуть на экзамене по конструкции вертолёта, или на зачёте по знании инструкции, сразу неуд невзирая на предыдущие ответы.

Логика перехода от вопроса в котором не разбираетесь, к цитированию текста по другой теме понятна и просто восхитительна.

Отредактировано commanderm (Сегодня 14:17:25)


Совместимость, совмещать. Выполнять что-то одновременно. На Ми-24 при достаточном опыте экипажа можно совмещать стрельбу НАР с пуском ПТУР. Совместить стрельбу СПВ и пуск ПТУР не получится.  :D  :dontknow:

0

956

шурави написал(а):

Да и как только лётчики экзамены сдают, вопросов то нет.

Обычно по билетам. Как там у вас на итоговых - не знаю. Ответы берутся, в частности, из ИЭ.

шурави написал(а):

Если совсем уж чётко, то на фото ПТУР "Штурм".

Да, в курилках, так и говорят.

шурави написал(а):

Из чего следует что ПТУР с синей полосой возможно применять одновременно с СПВ.

шурави написал(а):

Совместить стрельбу СПВ и пуск ПТУР не получится.

Ты как-нибудь определись. А то шизофрения получается.

шурави написал(а):

Про тип БЧ ответа нет.

Как так "ответа нет":

commanderm написал(а):

Фугасные" "Штурмы" и "Атаки" маркируются одной жёлтой полосой, осколочно-фугасные "Атаки" - двумя.

0

957

commanderm написал(а):

шурави написал(а):

Обычно по билетам. Как там у вас на итоговых - не знаю. Ответы берутся, в частности, из ИЭ.
шурави написал(а):


Ну коли не знаешь, чего пузыри пускаешь?

Да, в курилках, так и говорят.


Это всё что можешь возразить? Не густо.

Из чего следует что ПТУР с синей полосой возможно применять одновременно с СПВ.

    Совместить стрельбу СПВ и пуск ПТУР не получится.

Ты как-нибудь определись. А то шизофрения получается.


Ну так первое, это вывод из твоих рассуждений, второе реальность. ;)

Как так "ответа нет":
commanderm написал(а):

    Фугасные" "Штурмы" и "Атаки" маркируются одной жёлтой полосой, осколочно-фугасные "Атаки" - двумя.


Про кумулятивные там ни слова.  :dontknow:

0

958

шурави написал(а):

Про кумулятивные там ни слова.

Потому что кумулятивные полосками не обозначаются. Не было других раньше. Первые полоски появились к началу 80-х и были они черные. Видимо помнишь, что означали?

0

959

GranD написал(а):

шурави написал(а):

    Про кумулятивные там ни слова.

Потому что кумулятивные полосками не обозначаются.


Правильно. Вот о чём и следовало сказать, что отсутствие иных полос окромя синей, кумулятивная БЧ.

Не было других раньше. Первые полоски появились к началу 80-х и были они черные. Видимо помнишь, что означали?


Чёрным цветом обозначали головную часть практической ракеты. Но видеть не доводилось. Блин, порядка полсотни их пустил, да все боевые. Да и на полигоне всего три раза из них.
Встречный вопрос, а жёлтую, причем нанесённую пунктиром маркировку встречать не приходилось?

0

960

шурави написал(а):

Встречный вопрос, а жёлтую, причем нанесённую пунктиром маркировку встречать не приходилось?

Запрещенные мы не применяли, а практические в 96-м пришлось собирать по всем складам, чтоб решить боевую задачку.

0


Вы здесь » ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ » МАТЧАСТЬ » Боевое снаряжение. Вопросы...