ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ

Объявление

ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!! ЕСЛИ ВЫ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИСЬ И НЕ МОЖЕТЕ ВОЙТИ ПИШИТЕ НА АДРЕС, kirill83s-pb@mail.ru ПРОБЛЕМУ РЕШИМ В ТЕЧЕНИЕ СУТОК. С УВАЖЕНИЕМ, АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА ВЕРТОЛЕТЧИКОВ.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ » МАТЧАСТЬ » Боевое снаряжение. Вопросы...


Боевое снаряжение. Вопросы...

Сообщений 211 страница 240 из 999

211

Ну вот такая таблица получилась по ТРС. Найдёте несуразности - пишите. Был ещё один столбец - время полёта, но он - сплошная несуразность и я его исключил. Там получалось, что t меньше Dмакс/Vмакс, скорее всего, в исходниках с которых готовили справку было "время полёта на дальность...", но  "дальность..." исполнитель справки сократил.

увеличить

0

212

Ми-1МУ и Ми-4А с ТРС-132. Возможно, что это настоящие пехотные ТРС-132, а не С-3: эксперименты с ракетами на вертолётах начинало ГРАУ. Фото из книги В. Михеева 50 лет МВЗ им. М.Л.Миля

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

Отредактировано commanderm (2011-09-09 18:26:23)

0

213

commanderm написал(а):

Ну вот такая таблица получилась по ТРС.

спасибо!
С-19 - ? Широкорад "мимоходом" упоминает ТРС-190 "Стрела" (видимо сам ничего не знает), МИТовцы тоже в двух словах - была не завершена разработка турбореактивных РС для поражения воздушных целей - С-19, ТРС-85 и ТРС-45...  :dontknow:

commanderm написал(а):

что это настоящие пехотные ТРС-132, а не С-3

пехотные? это какие? знаю в в СВ были 140-мм ТРС М-14, 132-мм знаю только оперенные М-13  :unsure:

Отредактировано Lans (2011-09-10 23:55:39)

0

214

Lans написал(а):

132-мм знаю только оперенные М-13

Да, в самом деле, посмотрел справочник, у РПУ-14, БМ-14 (М, ММ), БМ-14-17 и  в самом деле 140 мм, а я думал, что "14" просто, чтобы отличать от оперённых "13".
Был ещё авиационный АРС-132 "Риф"для поражения НЦ, с осколочной БЧ. Масса - 30...32 кг, бч - 15 кг, Vмакс=400 м/с., Д=550...3000 м Разработчик снаряда - завод №179 Новосибирского Совнархоза (НИТИ-11 - ?), взрывателя - ГСКБ-604, ПРД - НИИ-9. Начало разработки - 1960 г., конец - 1962 г.
Ну и серийный КАРС-160 тоже 132 мм.

Отредактировано commanderm (2011-09-11 10:14:48)

0

215

Lans написал(а):

МИТовцы тоже в двух словах - была не завершена разработка турбореактивных РС для поражения воздушных целей - С-19, ТРС-85 и ТРС-45...

Ну, это они скромничают (с номенклатурой, а не с печальным окончанием).
Постановлением Совета министров СССР от 30 декабря 1954 г. (это, случайно, не в связи с круизом трех В-47 над Киевом ?) отмечалось неудовлетворительное состояние с вооружением истребителей НУРСами "воздух-воздух" Конструкторы истребителей обязывались вооружать их НАРСами (АРС-70, ТРС-85, АРС-160) наряду с УР.
ТРС-85 (НИИ-1) предназначался для вооружения МиГ-19 для поражения бомбардировщиков. Масса снаряда - 4,17 кг, Vмакс = 700 м/с., КВО - 2...3т.д. Проведены заводские испытания, после чего ВВС изменили ТТТ, которые в рамках старого проекта реализовать было невозможно и тему закрыли.
ТРС-45 (НИИ-1) предназначался для стрельбы по воздушным целям с установок имеющих закрытую казённую часть. Масса снаряда - 0,785 кг, ВВ - 0,09 кг, L=250 мм, Vмакс = 560...600 м/с. О готовности для совместных (ГКАТ и ВВС) испытаний докладывалось в августе 1958 г.. Под него заводом №81 ГКАТ разработано и испытано ПУ с тандемным расположением до 6 снарядов в стволе. Боекомплект истребителя - 200 снарядов, обеспечивал поражение ВЦ с расчётной вероятностью 0,75...0,9 в одной атаке.
ТРС-45П (НИИ-1)предназначался для создания пассивных помех в ППС Ан-22.
Оперённый МАРС-45 (нудельмановского ОКБ-16) разрабатывался в 1956-1957 г.г. Масса снаряда - 2,1 кг, БЧ - 0,3кг, ВВ - 115 г, L=700 мм, Vмакс = 700 м/с. Прочный корпус, донный контактный взрыватель. Боекомплект перехватчика П-1 (126 МАРС-45 или 50 С-5) обеспечивал поражение ВЦ расчётной вероятностью 0,75...0,9 в одной атаке. Проходил испытания в ГНИКИ.
Турбореактивный ТРС-190 "Стрела" (С-19) (НИИ-1) прошёл госиспытания на МиГ-17 (б/к - 8 НАР). По предложению ВВС тема прекращена в 1960 г. Масса снаряда - 35,9 кг, БЧ - 10 кг, ВВ - 2,37 кг, L=926 мм, Vмакс = 705 м/с. КВО - 3...4 т.д. Дистанционный взрыватель ЭВ-55 или неконтактный АР-44.
Оперённый АРС-212М (НИИ-1) прошёл госиспытания на МиГ-17 и Су-7Б. Масса снаряда - 116 кг, БЧ - 46 кг, ВВ - 10,5 кг, L=1900 мм, Vмакс = 395 м/с. КВО - 3...4 т.д. Дистанционный взрыватель ЭВ-55.
По АРС-70М меньше всего данных - ОКБ-16, масса - 6,8 кг, ВВ - 300 г., макс. скорость 950...1000 м/с, время полёта на 1 км - 1,65 с.
Вообще, по документам того времени (вторая половина 1950-х) НУРСы рассматривались:
- в качестве дублирующего УР оружия - для истребителей-перехватчиков;
- в качестве дополнительного оружия к пушкам - для фронтовых истребителей;
- в качестве основного оружия - для истребителей-бомбардировщиков.

Отредактировано commanderm (2011-09-11 14:01:57)

0

216

Lans написал(а):

МИТовцы тоже в двух словах -

А что они пишут про АРС-240 (С-24) и про КАРС-160 (С-3К) ? Можно выходные данные книги про МИТ? А в интернете она есть ?

Отредактировано commanderm (2011-09-11 09:52:20)

0

217

commanderm написал(а):

ещё авиационный АРС-132 "Риф"

оперенный, не ТРС я так понимаю...

commanderm написал(а):

АРС-70

есть мнение что с ним явно поспешили...

commanderm написал(а):

А в интернете она есть ?

в свободном доступе не видел, есть электронный вариант, качество так себе (снято на цифровик) но читабельно, могу поделится
книга большого впечатления не произвела...  :suspicious:

Отредактировано Lans (2011-09-11 11:15:21)

0

218

Lans написал(а):

есть мнение что с ним явно поспешили...

Впоследствие разработка НУРС АРС-70-80 (будущая С-8) была задана тем же постановлением, что и разработка низколетящего самолёта-штурмовика Т-58М (будущий Су-24)

0

219

С ОФ БЧ для стрельбы по бомбардировщикам:
АРС-70 "Ласточка" АРС-212М "Овод", АРС-160 "Пика" - заданы ПСМ СССР от 19 сентября 1953 г.
По АРС-70 работы завершены на этапе полигонных испытаний в ноябре 1956 г. по указанию заместителя министра вооружения.
ТРС-85 - задана ПСМ СССР от 39 декабря 1954 г., работы прекращены в 1958 г.
Для поражения НЦ:
КАРС-160 "Бурав"- для поражения НЦ с мощной бронёй.
КАРС-212 "Молния" - проходил испытания с АПУ-2 на Ил-10М и Ил-40.

Отредактировано commanderm (2011-09-11 16:42:45)

0

220

Lans написал(а):

оперенный, не ТРС я так понимаю...

Вопрос, конечно, интересный...

0

221

Lans написал(а):

могу поделится
книга большого впечатления не произвела...

Ну, на безбабье и кулачок - блондинка...
В личку, если можно. Книжку, естесссно, не кулачок.

Отредактировано commanderm (2011-09-11 11:46:05)

0

222

commanderm написал(а):

Вопрос, конечно, интересный...

я так понимаю, тогда шло если ТРС то так и обозначался в разработке - ТРС-ххх, если же оперенный то АРС-ххх, а вот КАРС ? тут похоже и "кумулятивный" и "кассетный"...

commanderm написал(а):

В личку, если можно.

в течении дня скину...

0

223

Lans написал(а):

я так понимаю, тогда шло если ТРС то так и обозначался в разработке - ТРС-ххх, если же оперенный то АРС-ххх, а вот КАРС ? тут похоже и "кумулятивный" и "кассетный"...

Ну, с ТРС понятно, с КАРС-160 и КАРС-57 тоже, а кассетные - чего-то не попадались. Специальные С-5 уже назывались АРС-57-СП (помеховая) и АРС-57-О (осветительная). Кстати, ОКБ-1 делало помимо ТРС-45 еще и АРС-45. Масса м скорость у них одинаковые.
СКБ-78 Челябинского совнархоза в 1958 разрабатывало осветительную ОАРС-212М.
С 1960 г. для Су-7Б делался 300-мм НУРС с надкалиберной спецБЧ. Головной - завд №51 ГКАТ, по снаряжению - СКБ-179 Новосибирского совнархоза. Масса - 230...260 кг, БЧ - 110...120 кг, 600 м/с, 5 т.д. Испытания планировались в 1961...1962 г.г.
Подобьем бабки, сданы на вооружение ВВС:
ОКБ-1 : турбореактивные С-1оф, С-2, С-3, оперённые С-3К, С-21, С-24, сейчас на вооружении только последняя;
ОКБ-16 : С-5, С-8, С-25, все три на вооружении. С-5, правда в мирное время стрелять нельзя.

Отредактировано commanderm (2011-09-11 14:43:17)

0

224

commanderm написал(а):

а кассетные - чего-то не попадались.

Lans написал(а):

по КАРС-212 в той же книге говорится только что это не вышедшая из стадии наземных испытаний кассетный РС с 7 кумулятивными минами (?)

commanderm написал(а):

С-5, правда в мирное время стрелять нельзя.

?

0

225

commanderm написал(а):

турбореактивные С-1оф, С-2, С-3,

к стати пять же согласно МИТовцам эти РС серийно не производились из-за ликвидации как класса штурмовой авиации, для которых они в первую очередь и предназначались (забавно, а чем же у нас собирались тогда вооружать создаваемую в замен истребительно-бомбардировочную авиацию?  :suspicious: )

0

226

Lans написал(а):

серийно не производились

А я и не писал, что "производились". Я писал, чтто "приняты на вооружение", т.е. госиспытания проведены, рекомендован на вооружение, приказ МО о принятии оформлен. С-1оф вроде бы даже выпускалась.

0

227

commanderm написал(а):

А я и не писал, что "производились"

а я и не ловлю Вас на слове, это так, просто сказано в тему...

0

228

Lans написал(а):

забавно, а чем же у нас собирались тогда вооружать создаваемую взамен истребительно-бомбардировочную авиацию

Танки бить - средние - С-5К, тяжёлые - С-3К, всех остальных - С-24. А главное - 280 мм НУРС со спецБЧ, иначе же войну не представляли. То что чего-то с системе вооружения не хватает поняли в середине 60-х - начале 70-х и начали осколочные рубашки на С-5 одевать, ну и ТТЗ на С-8 выдали, где впервые на малокалиберной ракете, работа по воздуху вообще не просматривалась.

0

229

Lans написал(а):

?

У выпущенных С-5 сроки хранения вышли, а новых не выпускают.

0

230

Lans написал(а):

а я и не ловлю Вас на слове

Да я и не подозреваю Вас в этом, просто уточняю.

0

231

commanderm написал(а):

Танки бить - средние - С-5К, тяжёлые - С-3К

ну все же это уже начало 60-х, а я имел ввиду конец 50-х и первые наши ИБ - МиГ-15 и МиГ-17-е...

commanderm написал(а):

У выпущенных С-5 сроки хранения вышли

а какой срок установлен? 15 лет?

0

232

к стати Марковский пишет что калибр КАРС-160/С-3К 134/85 мм  :unsure:

по послевоенным НАР столько вопросов, что самое время "стучаться" к Резниченко, может что-то раскажет... все равно книгу по послевоенным НАР я так понял издавать он не будет  :disappointed:

0

233

еще такой вопрос - не подскажите когда приняли на вооружение варианты с контактным кольцом - С-5М1 и С-5К1?

0

234

Lans написал(а):

я так понимаю, тогда шло если ТРС то так и обозначался в разработке - ТРС-ххх, если же оперенный то АРС-ххх

Вот Вам исключение.
АРС-85 разработан НИИ-61 для поражения воздушных и наземных небронированных целей по ТТТ ГК НИИ ВВС в 1949 г. Представлял собой неоперенный активно-реактивный снаряд состоящий из фугасно-зажигательной БЧ в задней части которой размещалась камера с основным ракетным зарядом и гильзы с метательным зарядои. Выстреливался из нарезного ствола с V=372 м/с, от газов метательного заряда воспламенялся основной, разгонявший НУРС до 886 м/с. Вращение обеспечивалось за счёт нарезов ствола и наклона 12 сопел ПРД. Разработчик зарядов - НИИ-6 МСХМ. Взрыватель В430 (НИИ-22 МСХМ).
Масса выстрела 5,57 кг, снаряда - 4,48 кг, ВВ - 0,5 кг, метательного заряда - 0,12 кг, основного заряда - 1,22 кг. Длина выстрела - 465 мм, снаряда - 428 мм.
Первые наземные стрельбы проведены в июне 1948 г. В 1951 г. проведены заводские лётные испытания на МиГ-15 в НИИ-15 ВВС ВМС с ПУ-85. В июле 1952 г. заключен договор с ВМС о проведении госов. Передан на ГИ в январе 1954 г. Разрабатывались ПУ для Ту-14, Бе-6 и палубного штурмовика "91"

Отредактировано commanderm (2011-09-11 17:42:09)

0

235

Lans написал(а):

первые наши ИБ - МиГ-15 и МиГ-17-е...

Так первые наши ИБ для поражения НЦ и вооружались всего двумя УБ-16. Но у них ещё была 37-миллиметровка.

0

236

commanderm написал(а):

Впоследствие разработка НУРС АРС-70-80 (будущая С-8) была задана тем же постановлением, что и разработка низколетящего самолёта-штурмовика Т-58М (будущий Су-24)

Нашел. Совместным Постановлением СМ СССР и ЦК КПСС от 21 августа 1965 г. задана разработка на базе Су-15 штурмовика Т-58М и для него НУРС С-8 и С-25, ПРЛ УР Х-24 (по-моему это будущая Х-58)

Отредактировано commanderm (2011-09-11 17:15:58)

0

237

Lans написал(а):

еще такой вопрос - не подскажите когда приняли на вооружение варианты с контактным кольцом - С-5М1 и С-5К1?

Насчёт "на вооружение" - не подскажу, может быть такой приказ вообще не оформляли. Тема по модернизации блоков УБ-16-57 с целью сокращения сроков подготовки Су-7Б и МиГ-21 (исполнители ОКБ-16 ГКОТ и завод №164 ГКАТ) утверждена ГК ВВС 30 декабря 1962 г. 5 блоков, 200 С-5М и С-5К должны были быть поставлены на СЛИ в 3 квартале 1964 г.

Отредактировано commanderm (2011-09-11 17:18:11)

0

238

commanderm написал(а):

Вот Вам исключение.

спасибо, очень интересно

commanderm написал(а):

Так первые наши ИБ для поражения НЦ и вооружались всего двумя УБ-16.

наверное все же ОРО-57К, по крайне мере в перечне подвесок на ИБ МиГ-15бис упоминаются они

commanderm написал(а):

ПРЛ УР Х-24 (по-моему это будущая Х-58)

ну да

такой вопрос - С-5-О, какой взрыватель? по Широкораду трубка И-71 (?),  Марковский пишет о ВБ-5 или Т-5-0, но применительно к С-5-О1 и С-5-ОБ

0

239

commanderm написал(а):

ПРЛ УР Х-24

к стати говоря, а у нас были попытки вооружения вертолетов ПРР? типа винтокрылого "уайлд уизла"... :flirt:

0

240

Lans написал(а):

наверное все же ОРО-57К, по крайне мере в перечне подвесок на ИБ МиГ-15бис упоминаются они

Да, это на МиГ-17 были УБ-16, Но МиГ-15 начали вооружать ОРО-57К ещё когда они были истребителями и С-5 предназначались для поражения ВЦ.

0


Вы здесь » ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ » МАТЧАСТЬ » Боевое снаряжение. Вопросы...