Отредактировано commanderm (2017-03-16 15:47:11)
Ми-28 часть третья
Сообщений 571 страница 600 из 945
Поделиться5712017-03-16 15:44:07
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
Поделиться5722017-04-02 19:47:11
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
Давно на этот сайт не захаживал:
Отредактировано commanderm (2017-04-02 19:48:42)
Поделиться5732017-04-07 12:32:44
В Сирии Томагавки. По фото 8 вертолетов видно было до удара. Теоретически если наших амеры предупредили за два часа, а наши сирийцев, что могли вертолетчики предпринять своими воздух-воздух против тихоходных Томагавков на ПМВ??
Поделиться5742017-04-07 19:36:10
800 км/ч на ПМВ для еще и ночью это малодостижимая цель для вертолетчиков. Единственный способ защиты крылатых ракет - несколько эшелонов "ближних" ЗРК(Тор) и ЗПРК(Тунгуска, Панцирь) вокруг прикрываемого объекта.
Поделиться5752017-04-07 23:24:44
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
Бахча написал(а):
что могли вертолетчики предпринять своими воздух-воздух против тихоходных Томагавков на ПМВ
Съебхать с хаты по-быстрому (по-военному - предпринять тактический маневр по рассредоточению и выходу из под удара СВН противника)
Anndy- написал(а):
Единственный способ защиты крылатых ракет
от КР:
1. Уничтожение носителя до пуска, а лучше завода до начала производства (так израильтяне любят поступать)
2. Аэростатные заграждения
3. РЭП радиовысотомера
4. РЭП приёмника GPS/ГЛОНАСС
5. РЭП радиовзрывателя
6. А-50 + МиГ-31 (для чего их и делали)....
... и ваще, чой то много карандашей поломалось, да и воронки не впечатляют.
Сдаётся поломались TERCOMовские, а долетели DSMACовские (ну, недооценивают у нас аэрозоли).
Anndy- написал(а):
ЗПРК(Тунгуска
Для этой цели практически бесполезна
Отредактировано commanderm (2017-04-07 23:51:41)
Поделиться5762017-04-08 12:17:32
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2007-10-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: +26
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-04-21]
- Провел на форуме:
10 дней 0 часов - Последний визит:
2024-11-21 01:06:41
commanderm написал(а):
Anndy- написал(а):
ЗПРК(Тунгуска
Для этой цели практически бесполезна
Отредактировано commanderm (Вчера 23:51:41)
Это с чего же вдруг?
Поделиться5772017-04-08 15:01:48
....В чем отличие как цели между КР и вертолетом?
КР так еще и попроще будет, он не маневрирует.
(старый зенитчик)
Поделиться5782017-04-08 18:15:11
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
шурави написал(а):
Это с чего же вдруг?
С того, что буква "П" в аббривиатуре вторая, а "Р" - третья, а в назначении первое слово "войсковой". В отличие, от ВКСного ЗРПК "Панцирь-С1", для которого КР, едва ли не главные цели. Хотя потуги в этом направлении при второй модернизации (2К22М1) и пытались делать.
Бахча написал(а):
....В чем отличие как цели между КР и вертолетом? КР так еще и попроще будет, он не маневрирует. (старый зенитчик)
Да почти никакой. ЭПР на порядок меньше, скорость в три раза выше...
Сейчас начнётся: "Да на учениях мою "восьмёрку" МиГ-29 и Су-27 локатором ни разу не обнаруживали..."
Поделиться5792017-04-08 18:38:05
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2007-10-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: +26
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-04-21]
- Провел на форуме:
10 дней 0 часов - Последний визит:
2024-11-21 01:06:41
commanderm написал(а):
шурави написал(а):
Это с чего же вдруг?
С того, что буква "П" в аббривиатуре вторая, а "Р" - третья, а в назначении первое слово "войсковой". В отличие, от ВКСного ЗРПК "Панцирь-С1", для которого КР, едва ли не главные цели. Хотя потуги в этом направлении при второй модернизации (2К22М1) и пытались делать.
Технически какие проблемы использовать?
Поделиться5802017-04-08 19:01:43
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
шурави написал(а):
Технически какие проблемы использовать?
Технически трудно заставить "томагавк" прилететь в поле зрения прицела машины, стоящей в полосе обороны мотострелкового (танкового) батальона.
Поделиться5812017-04-08 19:13:31
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2007-10-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: +26
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-04-21]
- Провел на форуме:
10 дней 0 часов - Последний визит:
2024-11-21 01:06:41
commanderm написал(а):
шурави написал(а):
Технически какие проблемы использовать?
Технически трудно заставить "томагавк" прилететь в поле зрения прицела машины, стоящей в полосе обороны мотострелкового (танкового) батальона.
А использовать эти ЗРК для ПВО аэродрома религия запрещает?
Поделиться5822017-04-08 19:40:41
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
шурави написал(а):
А использовать эти ЗРК для ПВО аэродрома религия запрещает?
Во-первых, это не ЗРК, а ЗПРК. Стрелять ракетами в автомате, в отличие от пушек не умеет.
Во-вторых, религия не запрещает использовать для ПВО аэродромов даже ПМы лётного состава не успевшего взлететь. Примеры типа: "В 4.05 прекрасного июньского воскресенья комэска Пупкин стоял посередине того, что ещё 5 минут назад было МиГами его полка и палил из ТТ вдогон улетающим "лаптёжникам", описаны в литературе.
В-третьих, у аэродрома и у "Тунгусок" первый общий начальник - в зелёной форме и с тремя большими звёздами. А это - покруче господа бога. Он ни хрена не милосердный и не всеблагий, любит в первую очередь, своих, зелёных. "Тунгуски" тому, кто жрёт халявный шоколад, запивает его молоком, ходит в кожаных шмотках, а сам себя защитить не может, из милых сердцу сухопутных бригад не отдаст
В-четвёртых, если бы "Тунгуска" могла эффективно валить КР, не пришлось бы делать для ВКС отдельный "Панцырь"
Отредактировано commanderm (2017-04-08 19:59:13)
Поделиться5832017-04-08 21:20:00
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2007-10-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: +26
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-04-21]
- Провел на форуме:
10 дней 0 часов - Последний визит:
2024-11-21 01:06:41
commanderm написал(а):
шурави написал(а):
А использовать эти ЗРК для ПВО аэродрома религия запрещает?
Во-первых, это не ЗРК, а ЗПРК. Стрелять ракетами в автомате, в отличие от пушек не умеет.
Во-вторых, религия не запрещает использовать для ПВО аэродромов даже ПМы лётного состава не успевшего взлететь. Примеры типа: "В 4.05 прекрасного июньского воскресенья комэска Пупкин стоял посередине того, что ещё 5 минут назад было МиГами его полка и палил из ТТ вдогон улетающим "лаптёжникам", описаны в литературе.
В-третьих, у аэродрома и у "Тунгусок" первый общий начальник - в зелёной форме и с тремя большими звёздами. А это - покруче господа бога. Он ни хрена не милосердный и не всеблагий, любит в первую очередь, своих, зелёных. "Тунгуски" тому, кто жрёт халявный шоколад, запивает его молоком, ходит в кожаных шмотках, а сам себя защитить не может, из милых сердцу сухопутных бригад не отдаст
В-четвёртых, если бы "Тунгуска" могла эффективно валить КР, не пришлось бы делать для ВКС отдельный "Панцырь"Отредактировано commanderm (Сегодня 19:59:13)
Из всего сказанного любопытны только два пункта.
Первый и четвёртый из которых следует, что у "Тунгуски" нет проблемы перехвата КР как таковых, проблема в эффективности перехвата массированной атаки целей на ПМВ и относительно большой скорости. Но что может прекрасно решаться, как грамотным построением боевых порядков, так и своевременным оповещение (обнаружением).
Что до второго и третьего пункта, не стоят ничего. Ибо если будет нужда, переподчинят кому надо.
Поделиться5842017-04-09 00:35:43
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
шурави написал(а):
у "Тунгуски" нет проблемы перехвата КР как таковых, проблема в эффективности перехвата массированной атаки целей на ПМВ и относительно большой скорости
Дык тады и у ПМа проблемы с перехватом КР "как таковых" нет. Подошёл к пусковой да и прострелил ей голову.
шурави написал(а):
Ибо если будет нужда, переподчинят кому надо
Сострил удачно.
Поделиться5852017-04-09 10:36:48
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2007-10-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: +26
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-04-21]
- Провел на форуме:
10 дней 0 часов - Последний визит:
2024-11-21 01:06:41
commanderm написал(а):
Дык тады и у ПМа проблемы с перехватом КР "как таковых" нет. Подошёл к пусковой да и прострелил ей голову.
Тунгуска однако не ПМ, а комплекс для борьбы со скоростными в том числе и низколетящими целями. И в этом отношении КР ничем особенным не выделяется.
Сострил удачно.
Ну, а как тут не острить? Если я за свою службу побывал и в подчинении ВВС, и ДШБР, и сухопутных войск, и снова ВВС.
Но не в этом дело, рассматриваем же не организационную структуру частей войскового ПВО, а вооружение как таковое. Уже упомянутый тобой ПМ прекрасно уживается как в кобуре командира взвода, так и в кармане лётчика.
А то, что ты пытаешься утянуть дискуссию в сторону, "цвета портянок у наводчика", весьма показательно.
Ибо всё что ты пока смог возразить, чем так сильно отличается КР от той же фронтовой авиации, так это что ЭПР ниже.
Конечно ниже. Но вполне достаточная, у ракеты чуть более 5 метров длинной при размахе крыла в 2,6 метра.
Поделиться5862017-04-09 12:01:48
Томагавколов вполне даже смотрится на фоне полторы минуты подлета следующей КР после первого разрыва (на 20км) и не наличия аэростатов.
Поделиться5872017-04-09 12:38:20
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
шурави написал(а):
Если я за свою службу побывал и в подчинении ВВС, и ДШБР, и сухопутных войск, и снова ВВС.
И каждое ОШМ были обусловлены острой необходимостью и оптимизацией. Или переделом большой медовой коврижки ?
шурави написал(а):
Уже упомянутый тобой ПМ прекрасно уживается как в кобуре командира взвода, так и в кармане лётчика.
Это потому что он в обоих кобурах решает одну задачу - обеспечение возможности радикального сокрытия государственной тайны.
шурави написал(а):
Ибо всё что ты пока смог возразить, чем так сильно отличается КР от той же фронтовой авиации, так это что ЭПР ниже.
Ага. Настолько, что на автосопровождение не берётся.
шурави написал(а):
А то, что ты пытаешься утянуть дискуссию в сторону, "цвета портянок у наводчика", весьма показательно.
Портяночная ткань была только двух цветов. Хотя это из кабины не видно, а то, что за её пределами творится тебя, похоже, не особо интересовало.
Отредактировано commanderm (2017-04-09 12:50:32)
Поделиться5882017-04-10 11:03:40
Есть упрощенная формула только с высотой наблюдателя. В составе С-300 есть некая штука под названием низковысотный обнаружитель, мачта которого поднимается на высоту около h1=24м. Используя формулу с этой высотой и высотой цели h2=50м, получим дальность обнаружения 46км.
Так что при высоте полета КР увидеть ее за 50 км хрен. Если к тому же она летит по профилю, то тем более.
Для этого и нужны вертолеты ДРЛО с более существенным значением h1. Ми-28 ?
Поделиться5892017-04-13 13:55:39
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2007-10-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: +26
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-04-21]
- Провел на форуме:
10 дней 0 часов - Последний визит:
2024-11-21 01:06:41
commanderm написал(а):
шурави написал(а):
Если я за свою службу побывал и в подчинении ВВС, и ДШБР, и сухопутных войск, и снова ВВС.
И каждое ОШМ были обусловлены острой необходимостью и оптимизацией. Или переделом большой медовой коврижки ?
шурави написал(а):Уже упомянутый тобой ПМ прекрасно уживается как в кобуре командира взвода, так и в кармане лётчика.
Это потому что он в обоих кобурах решает одну задачу - обеспечение возможности радикального сокрытия государственной тайны.
шурави написал(а):Ибо всё что ты пока смог возразить, чем так сильно отличается КР от той же фронтовой авиации, так это что ЭПР ниже.
Ага. Настолько, что на автосопровождение не берётся.
шурави написал(а):А то, что ты пытаешься утянуть дискуссию в сторону, "цвета портянок у наводчика", весьма показательно.
Портяночная ткань была только двух цветов. Хотя это из кабины не видно, а то, что за её пределами творится тебя, похоже, не особо интересовало.
Отредактировано commanderm (2017-04-09 12:50:32)
Не спорю в портянках вы лучше меня разбираетесь. Что до "Тунгуски", то как-то не убедили. Информация о возможности работы оной против КР есть.
А верить вам просто на слово, простите, не серьёзно. ибо принимать на веру слова возможно ещё признанных авторитетов, но никак не анонимных интернет-ников.
Поделиться5902017-04-13 17:08:06
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
шурави написал(а):
Не спорю в портянках вы лучше меня разбираетесь
Ясен перец лучше. Предполагаю, что даже лучше, чем Шойгу, но, видимо, хуже Сердюкова
шурави написал(а):
А верить вам просто на слово, простите, не серьёзно. ибо принимать на веру слова возможно
Я ж не поп, у которого благосостояние зависит от того верит паства или не верит. Мне на это. пардон, накакать.
шурави написал(а):
ибо принимать на веру слова возможно ещё признанных авторитетов, но никак не анонимных интернет-ников.
И это глубоко неверно. На веру лучше ничьи слова не принимать, ибо полно дебилов гордо публикующимися под собственными фамилиями.
Берёшь несколько книжек типа:
"Зенитный пушечно-ракетный комплекс Тунгуска: Учебник - М.: Военное издательство МО СССР, 1991. - 248 с. Авторский коллектив: В. М. Фирсов, М. А. Моргунов, В. Г. Жовнер, В. Г. Валентинов, В. Ф. Новокшонов, А. В. Бедуля, В. П. Попов, А. П. Полтавец, В. Н. Пищенко, И. Н. Бабич. Под редакцией генерал-лейтенанта Б. К. Ждановича",
"Ковалев С.А. Тактическая подготовка. Курс "Тактика войсковой ПВО ВС РФ": Уч. пособие. - М.: МИЭТ, 2001. - 64 с."
и ещё штук пять по теме ПВО. После этого шевелишь мозгами и ого! Появится своё аргументированное мнение, кто что может, а кто чего не может.
Отредактировано commanderm (2017-04-13 17:28:12)
Поделиться5912017-04-17 05:12:51
Штацкий сириец на мобильник снял залп КР.
Поделиться5922017-05-08 00:38:18
Кавказ подо мною. Один в вышине. (с) 
Поделиться5932017-05-08 10:06:15
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-04-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1473
- Уважение: +36
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-03-15]
- Провел на форуме:
22 дня 21 час - Последний визит:
2020-02-08 21:45:12
Annd- большое спасибо.
Просто чудесная фотография.
Поделиться5942017-05-11 04:35:22
- Модератор
- Зарегистрирован: 2013-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3024
- Уважение: +26
- Позитив: +9
- Провел на форуме:
14 дней 18 часов - Последний визит:
Вчера 23:41:10
В этом году учебно-боевой вариант вертолета Ми-28Н впервые поступит в войска http://newstes.ru/2017/05/11/v-etom-god … oyska.html
Поделиться5952017-05-24 14:56:59
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2012-01-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 131
- Уважение: +8
- Позитив: +8
- Провел на форуме:
9 дней 18 часов - Последний визит:
2023-08-29 17:27:43
Поделиться5962017-05-24 16:50:37
Будущее таки добралось до нас. Теперь боевой вылет можно смотреть как трек из игры...
Поделиться5972017-05-28 14:39:55
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
Поделиться5982017-05-28 23:18:54
Ну наконец то ведро развернули...
Поделиться5992017-06-14 12:41:10
Мужики начитался в статьей одной..
вообщем пишут, что ми28 недоработанный кусок дерьма
что у него аварийный редуктор недоработаный, который работает на пределе
что нет оружия выстрелил -забыл
что все что у него есть, недотягивает до уровня ка 50 в раз 10
что против сил нато он бесполезен, морально устарел
кароче ми28 детище корупционеров и лобистов взяточников
а на самом деле гавняное гавно, которое тянут за ущи чтобы бабло стырить
вот знающие мужики, что скажете?
Поделиться6002017-06-14 13:39:25
Всё так и Сирия это красноречиво доказала, поэтому милевцы и пилят в укоренном порядке Ми-28НМ.
