Ну что ты в самом деле? От чего зависят обороты свободной турбины? От двух величин, скоростного напора газов да сопротивления вращению. На малом газу этого скоростного напора хватает ровно только раскрутить винт до 55% (или сколько там в зависимости от типа). Ибо нужно преодолевать и аэродинамическое сопротивление лопастей, вращать трансмиссию, рулевой винт, системы. Одним словом нагрузка есть.
На авторотации всё вращает несущий винт. Нагрузки до 95% оборотов нет. А скоростной напор остался. Так чего турбине не раскручиваться вслед за трансмиссией. Ведь никакой регулировки оборотов НВ в 55% нет, это на малом газу так само сложилось.
Более того, величина крутящего момента турбины зависит только от скоростного напора газов и никак не зависит от оборотов винта. И даже на РСНВ двигатели незначительно, но передают мощность винту. Чтобы получить чистое РСНВ, двигатели надо выключать.
Поспрашивай у стариков, кто переходил с Ми-4 на Ми-8, они тогда такие вещи делали, посадки с двумя неработающими. Сразу скажут, что при выключении обеих двигателей вертикальная ощутимо возрастала.

Я не против, но для чего-то МСХ ставили? Неужели только на случай отказа двигателя?

Отредактировано GranD (2016-01-09 19:03:10)

Ну, можно сказать, пришли к концецусу
Чего-б ещё такого обсудить, пока Сергей вернется?

Какую интересную чушь бают в дурке )))

Как хорошо что в Афгане артиллерией и охранением гарнизонов не командовали штратеги из аулов 
Видно не все ауловские соколы слушали лекции на занятиях по тактике и на сампо видно "... сборник" с надписью в правом верхнем углу не читали потому как там буквов много.

К сожалению не дано мне понять это же сколько мульки за день надо выжирать что бы ночью не слышать как арта работает. И какое надо иметь НЕ любопытство что бы не познать что есть "профилактические артудары".

Опять же, для охранения на периметре, арта это средство усиления, а не основное поражающее средство.

Как шикарное виляете филеем.

Снимали то на всех этапах полёта и это как бы не тайна. Так что в следующий раз аккуратней щёки надувайте, а то получается как в интермедии "Здравствуйте, я тут нотки принёс..."
"здесь не играет, здесь играете, здесь жирную рыбу заворачивали"

Бахвальство это ваш конёк

Вас коробит несоответствие сказанного с инструкцией?Что-же,на практике случается,.А это описание слишком общее.Устройство МСХ простое,а работа во многом зависит,как н ни странно это прозвучит,от привода ведущего вала.С поршневым двигателем всё так как написано.Но вот турбовальный со свободной турбиной- это несколько другое... Свободная турбина не оставляет пространства перед собой,и даже на малом газе бежит вперёд пока не упрётся.А как упрётся ждёт дальнейшей команды; толкать или просто слегка прислониться(как на РСНВ с работающими двигателями) Иногда её пересиливают и заставляют отступать.Но она всегда прислонённаая,при работающим на любых оборотах двигателе.
Я попробовал образно объяснить. 

Мощность   двигателя определяется мощностью  развиваемой  свободной  турбиной  и  на  двигателе  ТВ3-117  она  составляет 2200 л.с при  этом  мощность развиваемая турбиной  компрессора  составляет 4190  л.сПри  выполнении полета, обороты НВ -95%,  что  соответствует 15000 оборотам СТ в  минуту.При  вводе  вертолета  в  режим РСНВ ,обороты  НВ поддерживаются на  95%,при  этом  обороты ведомого вала МСХ остаются  15000, двигатель находится на МГ - мощность развиваемая турбиной  компрессора составлет 200 л.с,на СТ еще  меньше.Да, она  крутится, но  при этом обороты ее значительно  меньше.ведущий  вал по  числу  оборотов  отстает от  ведомого

Вот  и  вся  математика

Верба,как автоматика определяет 117 % для выключения дви.г от разноса на РСНВ,если не по оборотам свободной турбины?

Сама  по  себе не  начнет,так как
на  лопатки  турбины  СТ действауют  силы сопротивления, которые уменшают обороты...

это  случай  неисправности МСХ, как  сказал GranDполучается лом вместо  МСХ,поэтому и  написано  в  инструкции - следить  за  оборотами  НВ...

Именно. И дело даже не в том что винт будет свободную турбину крутить, это ещё полбеды, беда будет если она клин словит.

Ты откуда такие данные выцепил в 200 л/с для турбины компрессора на малом газу? Тем более для ТВ3-117.
Вот мне лень сейчас искать точные данные, но если учесть что мощность двигателя связана с тем сколько он кушает керосина, то известно, что ТВ2-117 на взлётном режиме поедает его порядка 420 л/час и выдаёт 1500 л/с. При этом оговорено что на малом газу расход не более 100 л/ч. Даже учитывая все там понижающие КПД факторы, получаем как минимум 100-170 л/с.
И при таком избытке мощности ничем не нагруженная турбина будет отставать от оборотов редуктора?

Зря ты на меня свою одёжку пыжишься примерить, до твоих размеров не ожирею 

Значит то что арта в данном случае была средством усиления ты уже не оспариваешь. Видать в инете нашёл или кто-то подсказал, что так оно и было.

Ты со своими делами то не справился, а на чужие пыжишься.

Какж е тпостоянен в упарывании чуши. С обратоного ската горушки что стояла за КДП в Файзабаде лишь идиот мог возмечтать обтрелять аэродром... Или какой-то перец ужравшийся мульки.

А начал то ты со своих штратегических мечтаний, что арта главное средство по подавлению ПЗРК в охраняемой зоне. Нынче эван куда уже забрался. Даже "духи" соображали, что лезть в охраняемую зону это суицид. 

Мужики то видно в отличии от тебя ежевечерне не ужирались в хлам от страха. Люди бают, арта работала больше с "профилактическими" ударами... "квадратно-гнездовым методом" и в основном в ночноевремя. В период "перемирий" при отсутствии лётной погоды когда арта несколько ночей не ухала, а вертушки не жжужали, то гарнизон бессонницей начинал страдать.

Ага, тебе GranD так и написал: "Тогда указывай в начале ответа об чем речь ведешь. Мы-то как раз о крутой спирали на РСНВ в колодец толковали. Причем ночью. "

Поняв, что обосрался, ты быстенько вильнул филеем:

Про охранение у тебя случился очередной приступ диарии. Вопреки твоему набросу, сбивали борта на всех этапах полёта. Вот ты по привычке и соскакиваешь на личностные разборки.
Не кипишуй. Выздоравливай 

Открытость не служит оправданием твоей глупости и паскудности.

Ты не поверишь, но здесь все говорят от себя лично и то что думают и то что считают нужным изложить. Но лишь ты один обливая других дерьмом прикрываешься своим присутствием на боевых.

Не переживай, мне известно, что ты брешешь как дышишь. И в другой теме мной писалось, что брехню ты тоже применяешь когда понимаешь, что лоханулся. Шаблонность твоих действий описал в той теме. А они у тебя с давних времён неизменны...

Каким ты был, таким ты и остался... (с)

Канеша ноль, ну откель могёт у меня больше то быть. 

Вот ты то наверняка мульён мульёнов ночных заходов на посадку с эшелона на файзабадскиую полосу сделал. 

Осталось лишь дождаться когда ты разберёшься о чём тема и уж тогда то поведаешь... хм-м, а чё поведаешь то ... Это же не ты, а те кто сменил вашу группу в Файзабаде ночные корованы принимали и лишь эпизодически ходили на Кундуз. Но тогда получается, что не тебя, а их надо спрашивать.

Хотя Верба и подкинул тебе шансик по которому ты мог бы отличиться. Но видно то не твоё. Ведь лишь штурманы могут упомнить какая высота на юго-востоке от аэродрома Файзабад бралась для расчёта безопасной и в чём была её "не кашерность" на картах. А таких как ты "штратегов" почему то всегда тянет потрындеть о том что не в входило в круг их обязанностей.

Давненько я над клоунами не смеялся (с)

Из Файзабада  лётчик-оператор в этой теме, но трындит он о чём угодно, но не про схему захода...  Словно он в Афгане отдавая свою ипотеку только и делал что ремонтировал редуктора, движки, занимался их регулировкой и проверял как себя ведут в высокогорье "тэшки" при заходе на посдку на аэродром в Файзабаде...

Комедь да и только (с)

Отредактировано Redav (2016-01-10 19:46:11)

По мне так с теории обычно всё и начинается.
Не пойму о чём у вас сыр-бор. Буду признателен, за чётко сформулированые вопросы про МСХ и про существо спора.

Если не знаешь как, то нужно у кого нибудь спросить. ... У меня лучше не надо. (с)
Есть телефон, есть офицер, есть позвонить... (с)

Думаете что не умею как вы отвечать вопросом на вопрос?

Ну ты молодец, сначала заявляешь:

А потом приводишь данные по свободной турбине.
Разберись как-то с собой.