commanderm написал(а):
клерк только переоформляет эскизы в чертежи
А клерк значит не конструктор??
Ну вы блин даете.
МИ-24
Сообщений 571 страница 600 из 1000
Поделиться5712010-09-20 13:15:58
Поделиться5722010-09-20 14:34:24
boyan написал(а):
... во первых на электрике работают женщины. Это так, для начала
зрите в корень. Слово дядя первоначально использовано мной и закавычено. Желаете влезть в дебри кадровой службы Роствертола, поднять штаты. назвать фамилии сотрудников... только нафига все это?. Тоже для начала 
boyan написал(а):
Во вторых изначально планировали часть новых блоков разместить в стойке (в стандартной) в грузовой кабине, а часть в радиоотсеке.
Вы утверждаете, что модернизация ПНя изначально предполагала уменьшения (ухудшения) тактико-технических характеристик вертолета? Интересно, а куда тогда смотрело командование АА и почему этот прожект был пропихнут в войска... или перевозка металлолома на боевом вертолете увеличивает его огневую мощь. уменьшает взлетный вес 
boyan написал(а):
Так что надо воспринимать заявленное вами как байку на тему.
Вы уже пытались тут отрегулировать ... личный состав. ИМХО сейчас опять вас отрехтуют и будете придумывать. что вы думали, предполагали и почему вам причюдилось...
Предлагаю прекратить съезд на личности и поговорить по существу.
Поделиться5732010-09-20 15:04:49
Redav написал(а):
Интересно, а куда тогда смотрело командование АА и почему этот прожект был пропихнут в войска.
А что были варианты?
Redav написал(а):
Вы утверждаете, что модернизация ПНя изначально предполагала уменьшения (ухудшения) тактико-технических характеристик вертолета?
Они были неизбежны, старое то все осталось.
Поделиться5742010-09-20 15:18:05
boyan написал(а):
А что были варианты?
ЕМНИП Зелин нашел такой вариант. 
Поделиться5752010-09-20 15:32:14
boyan написал(а):
Вы утверждаете, что модернизация ПНя изначально предполагала уменьшения (ухудшения) тактико-технических характеристик вертолета?
Они были неизбежны, старое то все осталось.
"подрезать крылышки", сделать не убирающимися "лапти" ради уменьшения взлетного веса. увеличения летных характеристик машины, а потом "захламить" грузовую кабину, засунуть в балку балласт и в итоге слепить вертолет с худшими характеристиками. Затем с честными глазами доказывать, что АА отдавая два борта назад получает один модернизированный и тем самым повышает свои боевые возможности.
Отредактировано Redav (2010-09-20 15:33:14)
Поделиться5762010-09-20 15:35:42
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
boyan написал(а):
А клерк значит не конструктор
чертёжник без дефиса - не конструктор, имеет среднее техническое образование и делает ту работу, которуую я указал. Возможно во времена Автокада у Вас таких уже нет. Но вопрос мне был задан именно про него.
Поделиться5772010-09-20 15:38:58
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
boyan написал(а):
Так что надо воспринимать заявленное вами как байку на тему.
Странно, по РТЭ в компоновочной схеме вертолёта, предьявленного на ГСИ, электроника в кабине десанта не просматривалась
Поделиться5782010-09-20 15:43:49
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
boyan написал(а):
на электрике работают женщины. Это так, для начала
А половой признак причём? В ГосНИИАС алгоритмы БЦВС для убийства людей тоже в основном бабы пишут. Меня иногда так и подмывает повторить фразу Михалкова : "Девушка, неужели вам просто нравится убивать людей ?". Я просто знаю, что она мне ответит, как Омар Брэдли: "Нет, но у меня хорошо получается"
Отредактировано commanderm (2010-09-20 16:03:38)
Поделиться5792010-09-20 16:01:30
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
Redav написал(а):
ЕМНИП Зелин нашел такой вариант
Этот же вариант шёл и тогда, но импортная электронная база встречала более стойкое неприятие, чем сейчас, да и нормального отечественного авиационного тепловизора у нас не было, а французы Sagem продавали только без права реэкспорта. А, в общем, только на Ми-24 были выполнены ТТТ (они именно так назывались, а не ТТЗ) на Ми-24 по составу БРЭО 1968 г. Как правильно замечено, при этом вертолёт перестал соответствовать ТТТ в части ЛТХ. Собственно говоря, уже потяжелевшие на полтонны по сравнению с "ашкой", "вэшки" и "дэшки", эти требования уже не выполняли.
Поделиться5802010-09-20 16:42:17
commanderm написал(а):
Странно, по РТЭ в компоновочной схеме вертолёта, предьявленного на ГСИ, электроника в кабине десанта не просматривалась
А ее в грузовой кабине и нет Она в штатной стойке, которая всегда была. За спиной летчика.
Поделиться5812010-09-20 16:50:10
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
boyan написал(а):
А ее в грузовой кабине и нет
Вы не помните, в каком году ПН предъявляли на ГСИ. А сообщения все читаете до конца? Я же не говорю, что Вы ни хрена не делаете, я только говорю, что делаете только когда Вас пнёшь (есть риск штраф заплатить или доработки в строю за свой счёт делать).
Поделиться5822010-09-20 16:54:35
commanderm написал(а):
чертёжник без дефиса - не конструктор, имеет среднее техническое образование и делает ту работу, которуую я указал. Возможно во времена Автокада у Вас таких уже нет
Ту роль которую вы отводите клеркам всегда делили филиалы МВЗ, и только потом передавали заводским конструкторам.
Это очень сильные спецы, и их часто привлекали и при конструировании новой техники, например, Ми-26.
Сейчас они практически все перешли в заводской ОГК. И разумеется образование у них у всех высшее.
Поделиться5832010-09-20 16:56:13
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
boyan написал(а):
Она в штатной стойке, которая всегда была. За спиной летчика.
За спиной лётчика - в основном блоки 9К113. Большинство блоков БРЭО-24 сейчас стоят на месте АЦВУ АСП-17ВП функции которого в том числе и выполняют.
Поделиться5842010-09-20 16:58:01
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
boyan написал(а):
их часто привлекали и при конструировании новой техники, например, Ми-26.
То есть Вы привлекали МВЗ к проектированию Ми-26. Обязательно передам Щербине при встрече.
Поделиться5852010-09-20 17:07:48
commanderm написал(а):
я только говорю, что делаете только когда Вас пнёшь (есть риск штраф заплатить или доработки в строю за свой счёт делать).
Это к чему?
commanderm написал(а):
Вы не помните, в каком году ПН предъявляли на ГСИ.
Конечно помню. макетная была осенью 1999, в 2000-м после доработки начались ГСИ.
Первый доработанный борт №71, чуть позже сделали №77 он тоже участвовал в испытаниях,
как понимаете борта были не новые.
Вообще я как-то не понял нити. Я вам говорил про то что "неправильно" померенные жгуты это байка,
и отношусь к ней как байке. В самой грузовой кабине находилась только аппаратуры СБИ, грубо говоря черные ящики,
которые писали параметры, но это было только на бортах которые участвовали в испытаниях.
Поделиться5862010-09-20 17:09:56
commanderm
commanderm написал(а):
То есть Вы привлекали МВЗ к проектированию Ми-26.
Филиал находится в Ростове, МВЗ при проектировании Ми-26 привлекало сотрудников филиала, так понятнее?
Поделиться5872010-09-20 17:15:19
commanderm написал(а):
Большинство блоков БРЭО-24
Да там того БРЭО-24, в смысле блоков. Кроме тех что к кабине, больше всего от Ноктюрна. А остальное БЦВМ-486, СВС, спутниковое добро в радиотсеке
Поделиться5882010-09-20 17:24:28
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
boyan написал(а):
Это к чему?
Это - моя сугубо личная интегральная оценка стиля работы современных отечественных вертолётостроительных контор, сформированная на осове 20-летнего плотного общения. Ничего удивительного. Цель работы предприятия, в том числе и по закону - получение прибыли, которая есть разница между затратами на производство (минимальные затраты - когда ни хрена не делаешь) и ценой товара (лучше всего быть монополистом - можно любую цену заломить).
boyan написал(а):
так понятнее?
Ладно, уговорили. Ничего не скажу ни Щербине, ни Самусенко.
boyan написал(а):
В самой грузовой кабине находилась только аппаратуры СБИ, грубо говоря черные ящики,
которые писали параметры, но это было только на бортах которые участвовали в испытаниях.
Вам либо сейчас изменяет память, либо тогда - зрение. Почитайте Перечни мероприятий по устранению замечаний.
Поделиться5892010-09-20 17:29:15
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
boyan написал(а):
Да там того БРЭО-24, в смысле блоков. Кроме тех что к кабине, больше всего от Ноктюрна. А остальное БЦВМ-486, СВС, спутниковое добро в радиотсеке
А БЦВМ, СВС, СНС что - не блоки а шарики ? Они и стоят на месте АЦВУ.
Поделиться5902010-09-20 17:52:18
commanderm написал(а):
За спиной лётчика - в основном блоки 9К113
Поделиться5912010-09-20 17:56:32
commanderm написал(а):
А БЦВМ, СВС, СНС что - не блоки а шарики ? Они и стоят на месте АЦВУ.
http://i082.radikal.ru/1008/90/1e6823aa5dc1.jpg
Это в смысле где они находятся, хотя тут и не показаны.
Поделиться5922010-09-20 18:55:58
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
boyan написал(а):
http://s45.radikal.ru/i109/1008/06/8ac6606870e1.jpg
boyan написал(а):
http://i082.radikal.ru/1008/90/1e6823aa5dc1.jpg
Гармонист, Вы разницу между РЭО, АВ и АО понимаете ? Найдите такие же схемы по АВ на Ми-24П и Ми-24ПН и почувствуйте разницу. А лучше компоновочные схемы из первых частей РТЭ (на Ми-24 ТО и РЭ, кажется, в одной обложке)
Без оскорблений, иначе
Отредактировано Сергеич57 (2010-09-20 22:09:31)
Поделиться5932010-09-21 17:48:27
commanderm написал(а):
Найдите такие же схемы по АВ на Ми-24П и Ми-24ПН и почувствуйте разницу
А я в живую в радиотсек лазил на Ми-24ПН, с рулеткой 
чтобы место под БЦВМ-486 мерять.
Кстати вам загадка, какой спутниковый приемник стоит на Ми-24ПН, и чем он отличается , например, от того что на Ми-8МТКО
Поделиться5942010-09-21 18:30:37
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
boyan написал(а):
спутниковый приемник стоит на Ми-24ПН
Из принятых на снабжение тогда был только один - А-737. По-моему так и осталось. Ми-8МТКО был оперативным заданием, делая его нарушили всё что можно поэтому "Русская авионика" сначала поставила СН-3700 - тогда гражданский и разрешенный на экспорт. Наземку КНЭИ-8 проходил и литеру О1 получил в обоих вариантах.
Название СНС - единственное, что Вы почерпнули посетив радиоотсек?
Поделиться5952010-09-21 20:06:40
commanderm написал(а):
Название СНС - единственное, что Вы почерпнули посетив радиоотсек?
Разумеется Только я все-таки по-раменскому был
Но фишка была в том , что тогда СН-3700 представлял собой отдельный блок , а не интегрированную плату, а А-737 интегрировался в БЦВМ, а вот еще загадка, блок раменского БРЭО (не в кабинах), который был на первых Ми-24ПН ушел. Да и кабинный один хотели уйти. Почему?
Поделиться5962010-09-21 20:18:28
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
Для меня что СН-3700, что А-737, что Garmin просто черные ящики из которых я беру параметры. ПН-ками после госов не интересовался, но если подскажете названия блоков могу догадаться в чём дело.
А как А-737 интегрирована в БЦВМ ? Стоит внутри вместе с антенной ?
Поделиться5972010-09-21 20:47:56
commanderm написал(а):
Стоит внутри вместе с антенной ?
Вы не поверите, есть такие "мужики", которые тянут провода. И в этой плате антенный вход (смотрите это подвох нельзя до конца верить людям) от антенны которая снаружи.
commanderm написал(а):
но если подскажете названия блоков могу догадаться в чём дело
Ну давайте про БГС-2, для начала.
Отредактировано boyan (2010-09-21 20:49:18)
Поделиться5982010-09-21 20:57:38
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
boyan написал(а):
есть такие "мужики", которые тянут провода
Чудеса какие. Насчёт БГС-2 не подскажу.
Поделиться5992010-09-21 21:10:31
commanderm написал(а):
Насчёт БГС-2 не подскажу.
Ну заодно узнайте про МФПУ (раменское)
Поделиться6002010-09-21 21:18:11
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-09-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3891
- Уважение: +79
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2022-03-10 08:58:54
boyan написал(а):
Ну заодно узнайте про МФПУ (раменское)
А что, его убрали и сделали ввод данных с кнопочного обрамления ИВ-86 как на КНЭИ-8? Ну слава тебе яйца. Рекомендация еще с приёмки была. Не прошло и 10 лет. А знакографическую информацию на ИВ-86 кто формирует, если БГС убрали? БЦВМ - ?
