ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ

Объявление

ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!! ЕСЛИ ВЫ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИСЬ И НЕ МОЖЕТЕ ВОЙТИ ПИШИТЕ НА АДРЕС, kirill83s-pb@mail.ru ПРОБЛЕМУ РЕШИМ В ТЕЧЕНИЕ СУТОК. С УВАЖЕНИЕМ, АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА ВЕРТОЛЕТЧИКОВ.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ » МАТЧАСТЬ » Ми-28 часть третья


Ми-28 часть третья

Сообщений 31 страница 60 из 607

31

lliomah написал(а):

Вы это серьёзно?! Оно конечно много делает чего "автоматически", но "загонять в прицел" - это вы что-то путаете.

Это простая простота, ориентация ОПС в известные координтаты. По клику.
на Гефестовском Су-24   блок РВБ-Т совмещает изображение рлс с цифровой картой.  ПрНК-80 рубикон мог ориентировать щквал на забитые в базу цели.

0

32

пилот МИ-24 написал(а):

Это пыль...пыль в глаза,много пыли


Американские «Лонгбоу» летали без радара – американцы решили, что здесь это просто лишний вес. Но радар оказался очень полезен в навигационном режиме. На дисплее земля ниже вертолета изображается черной, земля не ниже ста футов под вертолетом – серой и земля выше (та, в которую врежешься) белой. С такой техникой можно летать в горах абсолютно вслепую.

(С)Эд Мэйси 

http://s2.uploads.ru/t/c2ygr.jpg
Обнаружение опасных для полёта препятствий
мрлк для ми-28

Отредактировано ni_ki (2016-03-19 16:15:32)

0

33

"Собачий нос" (С) Сирийцы. :rofl:

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/3373/7780/original.jpg

0

34

ni_ki написал(а):

Обнаружение опасных для полёта препятствий
мрлк для ми-28

С этого момента поподробней. Когда МЛРК прошёл госиспытания, установлен на строевые вертолёты?

0

35

ni_ki написал(а):

Эд Мэйси

Не сотвори себе кумира... (с)
ЕМНИП этот поц не летал на Ми-28Н, радар на "Апаче" не из ГРПЗ, поэтому не стои мечтать, что рязанский "баблопильник"  будет так же работать, иметь подобные фичи

0

36

Redav написал(а):

Веруете или пруфом порадуете?
Жаль, что про Барнаул не слышали... хорошая знаете ли фиговина... когда за наших.

Комплект средств автоматизации (КСА "Барнаул-Т") тактического звена ориентирован на управление силами и средствами войсковой ПВО Сухопутных войск, морской пехоты, воздушно-десантных войск.

КСА "Барнаул-Т" обеспечивает выполнение задачи прикрытия общевойсковых бригад от ударов воздушного противника, управляя зенитными и зенитно-ракетными дивизионами.

Сам он ничего не сбивает.  Всё зависит от конечных звеньев.  ЗРК стрела / пзрк верба  имеют дальности поражения до 3-5км , в зависимости от контрастности цели. Массовые тунгуски - до 8км ракетами.

пилот МИ-24 написал(а):

Далековато..?А почему в обратку  ракеты не долетают?Насколько я помню,наземные самоходные зенитные установки по-мощнее и в плане аппаратуры обнаружения и по дальности ракет.Думаю для танковой колонны пару таких выделят.


http://www.arms-expo.ru/articles/129/74890/
В данном материале отмечается, что крен американского военно-политического руководства в сторону противоракетной обороны привел к тому, что батальонные тактические группы США на переднем крае оказались слабо защищены с воздуха, что недопустимо в условиях бурного развития беспилотной авиации.
На западе войсковая ПВО развита рудиментарно,   

На данный момент основные представители
зрк авенджер 
зрк асрад
http://modernweapon.ru/images/zrk/ASRAD_1.jpg
http://ss.sovietservers.com/gallery/albums/userpics/10483/leflasys4s.jpg
http://armyman.info/uploads/posts/2013-03/ASRAD-R.jpg

в их составе зур с дальностью до 5-7км (RBS-70)

германские роланды были сняты с вооружения, по другим данным часть их прикрывает авиабазы от КР.







ЗРК ирис-т с дальностью стрельбы до 20км не может прикрывать войска на марше.
http://topwar.ru/uploads/posts/2013-03/1363607651_capture.jpg

На марше этот  ЗРК   представляет из себя мишень. Время развертывания до 10мин.

и подобные этим комплексы вообще не чистокровно войсковые, они не могут идти за танковыми и мотострелковыми  соединениями вне дорог. Шасси - обычные грузовики. 





SAMP/T  и  аналоги - служат для  прикрытия особоважных объектов в тылу войск и на территории страны.    Насыщенность  тысячи  км фронта и оснащение   всех механизированных соединении на западе  пока возможна лишь ПЗРК и ЗРК на их базе. Тем более это касается аэромобильных соединений и тактического десанта.

Основную угрозу для армейской авиации предоставляют ЗРК с ТГСН и стрелковка, что делает очень актуальной БКО типа "яиц судьбы".


Прикрытие войск в движении , в наступательных операциях - это настоящий головняк. Тем более от низковысотных средств.

В своё время в 2003  ираксие войска трижды успешно атаковали переделанными китайскими ПКР  тылы американских частей и подразделении.  Маловысотные КР не были ни разу обнаружены. При том что в воздухе было полное господство сил коалиции.

Борьба с маловысотными вертолетами  требует насыщенности средствами обнаружения и поражения, а не три батареи  ирис-Т на 100 км фронта.

Отредактировано ni_ki (2016-03-19 18:26:08)

0

37

Redav написал(а):

Не сотвори себе кумира... (с)
ЕМНИП этот поц не летал на Ми-28Н, радар на "Апаче" не из ГРПЗ, поэтому не стои мечтать, что рязанский "баблопильник"  будет так же работать, иметь подобные фичи

это всё балобольство, не имеющее ни чего с реальностью.
МРЛК арбалет уже так работает. А фото просто отражает пример того, как это работает на Н025.

было сделано умозаключение - что БРЛС - это пыль в глаза. Был дан ответ.

Отредактировано ni_ki (2016-03-19 17:50:19)

0

38

пилот МИ-24 написал(а):

И какова же эта дальность?Думаю не меньше 10-12 км.Не,на счёт средств поражения(точность,дальность)они не уступят.Чего бы ради..?Всё преимущество вертушки -мобильность в смене позиции.Без ракет пустил-забыл тяжко будет.

дальность стрельбы западных комплексов, работающих с колес - до 7км. Дальность более мощных ЗРК второго эшелона, до 20км. Но они если и есть, то  и расположены за вторым эшелоном. На большом удалении от войск на марше.
Если разведка работает правильно и свой бортовой комплекс РТР не подводит, то и направление  атаки соответственно  выбирается с максимально удаленного от них рубежа.

Это классика.
Однако и сами эти комплексы не особо то и войсковые и не особо то и распространенные.

Концепт ПТУР вихря и "длинной руки" всё ещё актуален. Как и его универсальность по ВЦ.

Безусловно нужны телеуправляемые птур. Но тут требования к БРЛС только возрастут. Нужно высокопроизводительное средство обнаружения.

Отредактировано ni_ki (2016-03-19 19:52:07)

0

39

Redav написал(а):

тс-с... мне сорока на хвосте новость принесла, что сюда заглядывают несколько человек из Коломны. Так что аккуратней с такими заявами, а то вдруг они от смеха умрут.

тут есть минутка позора

https://www.youtube.com/watch?v=4shk4DlacHo
Гексакоптер против новейшего комплекса ПВО "Панцирь-С"

много коментов от ведущего, на самом деле мини бла кружил над панцирем пятаками и тот его не видел ни как.

мини бла не могут быть сбиты ЗРК. Даже радиовзрыватель не сработает. Только случайно стрелковкой.

Отредактировано ni_ki (2016-03-19 18:23:17)

0

40

ni_ki написал(а):

Сам он ничего не сбивает.

Его главная фишка не в этом.
...и Вы пропустили "Стрелу-10"

0

41

Redav написал(а):

Его главная фишка не в этом.
...и Вы пропустили "Стрелу-10"

ну её и имел в ввиду. 5 км.

И в чём его фишка?

0

42

ni_ki написал(а):

В данном материале отмечается, что крен американского военно-политического руководства в сторону противоракетной обороны привел к тому, что батальонные тактические группы США на переднем крае оказались слабо защищены с воздуха, что недопустимо в условиях бурного развития беспилотной авиации.

[b]слабо защищены[/] - это сколько? Подскажите пожалуйста сколько вертолётов США использовали во Вьетнаме и сколько СССР в Афганистане. ЕМНИП американские генералы говорили, что вертолётов было мало.

ni_ki написал(а):

На западе войсковая ПВО развита рудиментарно

ага, как и в России  :glasses: надо побольше бабла на закупку вертолётов и комплексов ПВО, а ещё на танки, гаубицы, БТРы, ....

ni_ki написал(а):

На марше этот  ЗРК   представляет из себя мишень. Время развертывания до 10мин.
и подобные этим комплексы вообще не чистокровно войсковые, они не могут идти за танковыми и мотострелковыми  соединениями вне дорог. Шасси - обычные грузовики.

Это ваще огромадная тема для бесконечного флуда. Тор токма недавно научился стрелять в движении, но российские военные не рыдали из-за отсутствия этой фичи.
Поясните почему арабы не стали брать "Панцырь" на базе российского "вездехода" КАМАЗ и по какой причине они выбрали IVECO?

ni_ki написал(а):

Прикрытие войск в движении , в наступательных операциях - это настоящий головняк. Тем более от низковысотных средств.

Российские справиляются, противник не дурнее, по крайней мере меня так уверяли когда в армии обучали...

0

43

ni_ki написал(а):

МРЛК арбалет уже так работает. А фото просто отражает пример того, как это работает на Н025.

Интересно Вас не научили отвечать на вопросы или внимательно читать, а может ... Проверю. Повторяю вопрос.
Когда МЛРК прошёл госиспытания, установлен на строевые вертолёты?

ni_ki написал(а):

было сделано умозаключение - что БРЛС - это пыль в глаза. Был дан ответ.

хфэнтазями не увлекаюсь, так что эти литературные наработки оставьте при себе

0

44

ni_ki написал(а):

Если разведка работает правильно и свой бортовой комплекс РТР не подводит, то и направление  атаки соответственно  выбирается с максимально удаленного от них рубежа.

Какие исходные условия для этой побеждайки.
ИМХО военные смотрят на такие хфэнтази ширше. Ежели враг идёт танковыми колоннами не по своим тылам и перед ними нет сухопытных сил то:
- наша наша оборона прорвана
- наше ПВО расхреначено
- противник господствует в воздухе
и т.д., и т.п....

Назовите пожалуйста какими силами и средствами противник будет приглядывать (прикрывать) за своей танковой колонной в прорыве?

0

45

Redav написал(а):

[b]слабо защищены[/] - это сколько?

это цитата, вы у меня спрашиваете  о том, чего я сам не писал. Идите читайте ссылку.

ага, как и в России   надо побольше бабла на закупку вертолётов и комплексов ПВО, а ещё на танки, гаубицы, БТРы, ....

Идите читайте ссылку выше.
В ВС РФ войсковая ПВО развита на порядок лучше. В наследство достались конечно не самые свежие тунгуски , но их очень много. Есть войсковой БУК. Именно войсковой, с различными по функционалу БМ.  Есть Тор-М2 , М1(в наследстве )это просто без вариантов,  как и панцирь. У ВС РФ есть войсковой ЗРК большой дальности. С-300ВМ4, это просто без вариантов аналогов.  Войсковая ПВО представлена более чем.

Это ваще огромадная тема для бесконечного флуда. Тор токма недавно научился стрелять в движении, но российские военные не рыдали из-за отсутствия этой фичи.


вы перепутали, ТОР может обнаруживать ВЦ в движении и стрелять с короткой остановки.   И он высокомобилен и компактен, на одном шасси размещены все средства. Это и есть огромное различие от мишени на марше.

Поясните почему арабы не стали брать "Панцырь" на базе российского "вездехода" КАМАЗ и по какой причине они выбрали IVECO?


Вообще то MAN

http://vpk.name/file/img/pancir-oae_250814_1.jpg

Российские справиляются, противник не дурнее, по крайней мере меня так уверяли когда в армии обучали...

Я в чем-то не прав в плане матчасти выше???

Отредактировано ni_ki (2016-03-19 19:20:25)

0

46

ni_ki написал(а):

тут есть минутка позора

не переживайте сильно, вы не первый кто на таких мелочах прокалывается прокалывается.

ni_ki написал(а):

много коментов от ведущего, на самом деле мини бла кружил над панцирем пятаками и тот его не видел ни как.

Ответьте на вопросы
- Дальность действия и максимальное время полёта этого БЛА?
- Разве над "Панцырем" он находился не около минуты?
- Что должны делать "правильные пацаны" в такойситуации?

0

47

Redav написал(а):

Какие исходные условия для этой побеждайки.
ИМХО военные смотрят на такие хфэнтази ширше. Ежели враг идёт танковыми колоннами не по своим тылам и перед ними нет сухопытных сил то:


-то он идет в обхват
-он ещё не дошел до наших передовых позиций, но передним есть сухопутные силы. Его можно встретить а) раньше, когда он менее к этому готов, и на наиболее подходящей местности б) совместно со своими силами, пользуясь тем, что АА  быстро сосредотачивает силы на одном направлении.
- это тактический десант в узком месте (без танков конечно)
- он отступает
- пытается сосредоточить  силы на одном направлении
- и т.д.

Протяженность фронта регионального конфликта такова , и численность армий такова, что во фронтовой полосе будут дыры. Будут очаги, будет концентрация на отдельных направлениях. Будет тактический десант на уязвимых участках.


Назовите пожалуйста какими силами и средствами противник будет приглядывать (прикрывать) за своей танковой колонной в прорыве?

в  одном из танковых прорывов, охватов и отступлении он будет приглядывать  тем что у него есть в матчасти штатно, Смотрите выше, что у них есть.

0

48

Redav написал(а):

не переживайте сильно, вы не первый кто на таких мелочах прокалывается прокалывается.

ну а по существу есть чего? или вы это себя так успокаиваете?

Ответьте на вопросы
- Дальность действия и максимальное время полёта этого БЛА?
- Разве над "Панцырем" он находился не около минуты?
- Что должны делать "правильные пацаны" в такойситуации?


вы учите мат часть, учите теорию. Учите, это нормально,  чего-то не знать .
если интересует аналогичной весовой
http://www.enics.ru/bla?product_id=57

Отредактировано ni_ki (2016-03-19 19:43:42)

0

49

ni_ki написал(а):

ну её и имел в ввиду

Я те ща так введу... (с)
Не надо увиливать.

ni_ki написал(а):

И в чём его фишка?

Одна из фишек - в сопряжении с другими радарами ПВО. Это раньше стрелок - зенитчик глазками лыпал, ушками хлопал... искал воздушную цель или ему передасты давали инфу, которая как правило опаздывала. Ща по другому. КП получает инфу от своих источников и от соседей. "Видит один - знают все". Так что вертолёт еще токма начал манёвр выполнять, что бы из-за горки выскочить, а его сторонняя (сбоку, соседская) РЛС узрела и стрелок уже свою шайтан-трубу направляет туда откель должён выскочить "неуловимый Джо"...

0

50

Redav написал(а):

хфэнтазями не увлекаюсь,

пока не заметил

0

51

ni_ki написал(а):

мини бла не могут быть сбиты ЗРК. Даже радиовзрыватель не сработает.

Пока да, но вангую шо это щастие для них будет не долгим. Опять же за сбитие минии БЛА под следствие сажать надо и колоть, колоть сбивателя пока тёпленький...

0

52

ni_ki написал(а):

пока не заметил

вы много чего не замечаете. Не переживайте, при хорошей военной подготовке и самоподготовке с годами этот недостаток у вас пройдёт.

0

53

Redav написал(а):

Я те ща так введу... (с)
Не надо увиливать.

от чего тут увиливать? Цирк что ли?

Одна из фишек - в сопряжении с другими радарами ПВО. Это раньше стрелок - зенитчик глазками лыпал, ушками хлопал... искал воздушную цель или ему передасты давали инфу, которая как правило опаздывала. Ща по другому. КП получает инфу от своих источников и от соседей. "Видит один - знают все".


а ха,    идите читайте "ранжир".   "Поляна"

я понял, откуда стока вопросов, нет понятия о матчасти. Вот и весь секрет.

Или вы имеете в виду фичу стрелка зенитчика ПЗРК?  Комплекс «Шлем»

Так что вертолёт еще токма начал манёвр выполнять, что бы из-за горки выскочить, а его сторонняя (сбоку, соседская) РЛС узрела и стрелок уже свою шайтан-трубу направляет туда откель должён выскочить "неуловимый Джо"...

Это не ново, у барнаула время обработки просто меньше и в составе новые РЛС "Гармонь".

а так был

УБКП "Ранжир-М" обеспечивает управление по телекодовым каналам связи до 4-х боевых машин ЗРС "Тор-М1" или до 6-ти ЗРК "Стрела-10М2(М3)", ЗРПК "Тунгуска-М1", ПЗРК "Игла", а также их смешанными группировками, в том числе:

до 4 ЗРК "Тор-М1";
до 6 ЗРК "Стрела-10М2, -М3" или ЗРПК "Тунгуска-М1";
3 ЗРК "Стрела-10М2, -М3" и 3 ЗРПК "Тунгуска-М1";
3 ПЗРК "Игла".

Здорово, когда вертолет начал маневр  в 10км от стрелка. 
И здорово, когда "яйца судьбы" передают привет ИК ГСН.

всё это хорошо в обороне, на марше всё хуже.

Отредактировано ni_ki (2016-03-19 19:41:08)

0

54

Redav написал(а):

вы много чего не замечаете. Не переживайте, при хорошей военной подготовке и самоподготовке с годами этот недостаток у вас пройдёт.

вы опять себя успокаиваете? не надо это делать в слух.
займётесь мат частью и всё у вас пройдет.

Отредактировано ni_ki (2016-03-19 19:57:06)

0

55

Redav написал(а):

С этого момента поподробней. Когда МЛРК прошёл госиспытания, установлен на строевые вертолёты?

я где-то писал, что он прошел испытания? Он стоит на экспортных машинах.

0

56

ni_ki написал(а):

-то он идет в обхват
-он ещё не дошел до наших передовых позиций, но передним есть сухопутные силы. Его можно встретить а) раньше, когда он менее к этому готов, и на наиболее подходящей местности б) совместно со своими силами, пользуясь тем, что АА  быстро сосредотачивает силы на одном направлении.
- это тактический десант в узком месте (без танков конечно)
- он отступает
- пытается сосредоточить  силы на одном направлении
- и т.д.

Мдя-я.. случай почти клинический, но попробую...

ni_ki написал(а):

-то он идет в обхват

это по чьей территории и откель он там взялся?

ni_ki написал(а):

-он ещё не дошел до наших передовых позици

это ежели в он в своём тылу, потому как иначе его ожидают лишь "очаги обороны"

ni_ki написал(а):

но передним есть сухопутные силы

Давайте я сделаю вид, что этого не заметил, а вы больше не будете такую ересь писать

ni_ki написал(а):

Его можно встретить а) раньше, когда он менее к этому готов, и на наиболее подходящей местности

Конечно можно, но для этого нужна сущая малость - что бы у нас были силы и средства выжившие под ударом противника. А он судя по картинке оборону прорвал и это уже о многом говорит... Покрайней мере думать его командиры умеют. Так что не теште себя надеждой, за удобными местами они присмотрят и ежели надо, то сделают санацию...

ni_ki написал(а):

б) совместно со своими силами, пользуясь тем, что АА  быстро сосредотачивает силы на одном направлении.

При таких ударах авиация выбивается в первую очередь (хотя люди бают с "сухопутке" ещё встречаются дурни)
Быстро? Это токма в фильмах, боевиках, в реале лишь на перебазирование уйдёт не один день. Потом надо будет шукать топливо на тот хероический единственный вылет комикадзе.

ni_ki написал(а):

- это тактический десант в узком месте (без танков конечно)
- он отступает

нифига се как сказку переделали (с)
:rofl:

ni_ki написал(а):

- пытается сосредоточить  силы на одном направлении

В тылах противника, а нафига он так тупо "сосредотачивает"? (хотя даже на картинке "наступление" лишь для отмазы)

ni_ki написал(а):

Протяженность фронта регионального конфликта такова , и численность армий такова, что во фронтовой полосе будут дыры.

Сами то поняли чего нагородили?
Стратегия енто не ваше. Честно, честно.

ni_ki написал(а):

- и т.д.

и т.п.

ni_ki написал(а):

в  одном из танковых прорывов, охватов и отступлении он будет приглядывать  тем что у него есть в матчасти штатно, Смотрите выше, что у них есть.

оперативный уровень тоже не ваше.
когда танки в прорыве это наступление, прорванная оборона, господство в воздухе и разгромленый обороняющийся...
Приглядывать будет всеми видами разведки и поддерживать всеми силами и средствами.
Дабы добавить соль вам на рану - Авакс, Джисак...

0

57

ni_ki написал(а):

я где-то писал, что он прошел испытания?

Вам задал вопрос, потрудитесь ответить

0

58

ni_ki написал(а):

вы учите мат часть, учите теорию. Учите, это нормально,  чего-то не знать .

Не виляйте филеем так уныло.

ni_ki написал(а):

если интересует аналогичной весовой
http://www.enics.ru/bla?product_id=57

1. По соскоку и переводу стрелок вам - не зачёт
2. Это не аналог
3. Обосновывает заявивший (с) это негланое правило ЕМНИП действует и на этом форуме. Вы притащили видео, вы сделали заяву вам и отвечать.

Так что учите матчасти и копайте, копайте.

0

59

ni_ki написал(а):

от чего тут увиливать? Цирк что ли?

Разве нет? Будете уверять, что случайно на мои вопросы отвечаете вопросами или соскакиваете (переводите стрелки) на балаботьство*?

Вам про БЛА ТРИ вопроса задал, а вы соскочили на "аналог" Не хорошо так делать.

ni_ki написал(а):

вы перепутали, ТОР может обнаруживать ВЦ в движении и стрелять с короткой остановки.

Это вы или не внимательно читаете, или не понимаете прочитанный текст

Redav написал(а):

Тор токма недавно научился стрелять в движении, но российские военные не рыдали из-за отсутствия этой фичи.

Учите матчасть (с)

http://www.arms-expo.ru/news/vooruzheni … ostanovok/

ni_ki написал(а):

Вообще то MAN

И он лучшее КАМАЗовского шасси. Комплексы установленные на базе иностранных шасси имеют большую проходимость (с танками и бронёй ходят за милую душу) чем наши недовездеходы КАМАЗ способные лишь на ралли побеждать, когда собраны из иностранных комплектующих.

Отредактировано Redav (2016-03-19 20:32:49)

0

60

ni_ki написал(а):

а ха,    идите читайте "ранжир".   "Поляна"
я понял, откуда стока вопросов, нет понятия о матчасти. Вот и весь секрет.
Или вы имеете в виду фичу стрелка зенитчика ПЗРК?  Комплекс «Шлем»

Говорил же вам - не хфантазируйте. Вона как уже запуталиь.
Не поняли с перворазу прочитанный текст, то перечитайте. И поменьше эмоций, он вам мешают и разговору без пользы.
Так вы ж из себя такой просвящённый, а меня давно интересуют военные знания...

0


Вы здесь » ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ » МАТЧАСТЬ » Ми-28 часть третья