ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ

Объявление

ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!! ЕСЛИ ВЫ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИСЬ И НЕ МОЖЕТЕ ВОЙТИ ПИШИТЕ НА АДРЕС, kirill83s-pb@mail.ru ПРОБЛЕМУ РЕШИМ В ТЕЧЕНИЕ СУТОК. С УВАЖЕНИЕМ, АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА ВЕРТОЛЕТЧИКОВ.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ » МАТЧАСТЬ » Ми-28 часть третья


Ми-28 часть третья

Сообщений 121 страница 150 из 606

121

Бахча паша написал(а):

Пустой номер сухопутная РЛС. Точность 1 км.

ОСНОВНЫЕ ТТХ РЛС 1Л261
Ошибка определения координат ОП артиллерии, м 40
Ошибки определения координат ОП РСЗО, м 55
Ошибки определения координат СП тактических ракет, м 95
Сектор обзора, град 90
Время развертывания/свертывания, мин 5
Потребляемая мощность, кВт 70
Расчет, чел 3

0

122

Украинский «Зоопарк-2» по результатам испытаний система в 2003 году была принята на вооружение украинской армии. По имеющимся данным, за счет доработок радиоэлектронного оборудования удалось заметно повысить характеристики комплекса 1Л220У в сравнении с «тульским» 1Л219. Станция машины украинской разработки способна следить за сектором шириной 60° по азимуту. РЛС может засекать оперативно-тактические ракеты на дальностях до 80 км. При использовании противником реактивных систем залпового огня максимальная дальность обнаружения, в зависимости от типа ракет, составляет 50 км. Минометные мины калибра до 120 мм станция замечает на дальностях до 30 км. Заявлена возможность обнаружения до 50 вражеских огневых позиций в минуту.

Российский 1Л219М «Зоопарк-1»
Обновленная версия комплекса получила индекс 1Л219М.
Для точного определения собственных координат  «Зоопарк-1» получила  приемное устройство системы ГЛОНАСС.
Так, дальность обнаружения оперативно-тактических ракет была увеличена до 45 км. Максимальная дальность обнаружения реактивных снарядов увеличилась до 20 км. При использовании противником минометов калибра 81-120 мм возможно определение огневой позиции на дальностях до 20-22 км.
Автоматика комплекса 1Л219М способна обрабатывать до 70 целей в минуту. Одновременно сопровождаются до 12 объектов. Для автоматического расчета полной траектории вражеского боеприпаса с определением точки запуска и точки падения требуется не более 15-20 с.
Дальность 22км потолок, далее для 4 САУ-155 из Польши и 33 таких же из ФРГ в составе ВСУ с дальностью стрельбы 70км  считай, что зоопарка нет.

0

123

Бахча паша написал(а):

Дальность 22км потолок, далее для 4 САУ-155 из Польши и 33 таких же из ФРГ в составе ВСУ с дальностью стрельбы 70км  считай, что зоопарка нет.


Где такую траву продают !?  :rofl:

0

124

Два дня воду в ступе толкли без толку.
Вопрос по новой, как разобраться с продвинутой арттехникой (немцами и поляками) на Донбассе.
В прошлом году 4 польских 155мм Краб отработали суперпупер, поэтому в этом году выпросили еще 33 немецкие установки такие-же . Нам устроят кердык.

0

125

Дульный  срез  пушки располагается в близости от оптики и тепловизора.Как это  все  будет  работать при  отработке в  ночных условиях?

0

126

Верба написал(а):

Дульный  срез  пушки располагается в близости от оптики и тепловизора.Как это  все  будет  работать при  отработке в  ночных условиях?

А какая пушка (может это КПВ перестволили на 23 мм, только гильзу старую оставили), какой у неё "дульный срез" (есть или нет локализатор и какой он), что такое "близость" (в метрах), для какой зоны ЛА делались "оптика и тепловизор" (от СА-1 до СА-7), отработка наземная или в полёте? Это только вопросы на поверхности.

Отредактировано commanderm (2016-03-24 16:37:47)

0

127

timkin написал(а):

Да, и дальности. И  время. За пяток секунд никто вертолет не собъет. А для БРЛС,  чтобы выдать координаты целей нужны секунды. И дальность работы БРЛС превышает дальность огня западных  ЗРК  МД.
Вот и все дела.
Дальше отход назад/подход ближе и стрельба ПТУР с безопасных расстояний.  Опять же - БРЛС, это упреждение в обнаружении вертолетов противника.


С чего ты малыш взял что за пять секунд не собьют? Ну даже если так, то что, пока ты будешь подходить/зависать/разгоняться/отходить супротивник будет в носу пальцем ковыряться?

Интерпретируя картинки:
1)
http://virtalet-raf.narod.ru/articles/tactics_files/ris2.gif
Обнаружение, за время меньшее, чем работное время ЗРК. И преимущественно с большей дальности, чем дальность стрельбы ЗРК.
2)
http://virtalet-raf.narod.ru/articles/tactics_files/ris3.gif
1, 2, 3 на нем обозначены возможные позиции боевого вертолета для обнаружения и распознавания целей.   
4.   - рубежи атаки с применением ПТУР.
Нормальная оптика дает нормальный результат в допоиске и поражении с больших дистанции. ПУТР, по крайней мере вихрь, даёт безопасную дальность.

Ещё лучше ПТУР с телеуправлением, обеспечивает стрельбу с ЗОП. И допоиск с помощью ГСН самой ПТУР.


Уж ты, мальчик тимкин уже картинки постит.
Любопытные, прямо как из журнала "Юный техник". :D
А теперь малыш добро пожаловать в реальность. Вот тебе пример ландшафта одного из ТВД (снято как раз с борта Ми-24).

http://mi-24v.users.photofile.ru/photo/mi-24v/2096867/34407454.jpg

Давай, расскажи, где тут будешь по оврагам прятаться, за каким препятствием укрываться?

0

128

timkin написал(а):

самое важное , что нас интересовало, это работа оператора и эффективность теплака. Что и видно на записях. А уже пастух в траве сидел, или укурок , не суть. Отчетливо видно что оказывается вертолет может видеть. Видеть и под кустиком и в травичке и картинка  с хорошим увеличением и стабилизацией. Лучше чем малые  бпла, которые сейчас дают всю информацию о поле боя, и о позициях  противника. Лучшие умы тут предлагали нахрен всё выкинуть, и ждать когда ПАН даст ЦУ, и отработать по кресту на лобовом стекле вон туда. иначе вертолет собьют, он взглянет в последний раз, и всякая ахинея в этом же духе. И всё это на опыте Радуги-ш

Пастуха-то увидеть не проблема, здесь никакого ИК и не надо. На, мальчик, можешь полюбоваться.
Внешнее кольцо 8.20

http://mi-24v.users.photofile.ru/photo/mi-24v/2096867/71152705.jpg

А вот у духов собственные ИК приборы имеются. Да и на слух не жалуются.

0

129

timkin написал(а):

Redav написал(а):

ну ежели вы встряли посреди бреда шурави. когда он там баял про 53 мм на апаче и мультики, то селяви  :tomato: А ежели захотели поговорить, то идите в начало. Где всё началось с того, что оператору на вертолете работы нет. А все дает ЦУ земли. А я говорю, гляди скоко теплак видит как далеко видит ОПС и как оператор пушкой орудует, а мне токма  -" это мультик"  :rofl:


Слышь, малыш, а ты хоть одного реального духа видел?  :D

0

130

ni_ki написал(а):

ну ещё раз клоуна  макнуть в его сцаники.
С арабо-израильской он уже жидко обделался.
И сам подтвердил постом позже, что
Для завоевания господства (превосходства) в воздухе должны привлекаться группировки различных родов войск видов вооруженных сил

чего он не знал раньше.


Так у тебя хлопчик война обязательно с завоеванием господства (превосходства) в воздухе?
А если не удалось завоевать? Штык в землю?
Или мало того, вообще обороняться приходится?

0

131

шурави написал(а):

Пастуха-то увидеть не проблема, здесь никакого ИК и не надо.

Это днем и если зеленки нет. А ведь приходится ночью в лесу бармалеев искать.

0

132

шурави написал(а):

Давай, расскажи, где тут будешь по оврагам прятаться, за каким препятствием укрываться?

А альтернатива..?Так и хочется спросить в ответ.А что делать?Поднятся всё-же на 100 м.,чтоб уж всем целиться удобнее было;и тебе и в тебя.Тут ещё на картинке приличные бугры,бывает и хуже,и всё равно будешь жаться к земле,никуда не денешься.

0

133

шурави написал(а):

Так у тебя хлопчик война обязательно с завоеванием господства (превосходства) в воздухе?
А если не удалось завоевать? Штык в землю?
Или мало того, вообще обороняться приходится?

Есть такой Великий русский язык. Его надо учить. Учиться читать.
Читай, что я писал и не пиши лишь бы что.
Свой вопрос адресуй Редаву. Это его утверждение.

Отредактировано ni_ki (2016-03-25 11:38:06)

0

134

шурави написал(а):

Пастуха-то увидеть не проблема, здесь никакого ИК и не надо. На, мальчик, можешь полюбоваться.
Внешнее кольцо 8.20
.

Тссс,  что за дикий бред.  На охоту с ТПВ ходил?  Явно нет.
В лесу , или в траве, тем более ночью , тем более широким полем зрения да с большого расстояния хрен ты через оптику кого увидишь.  Контрастность не сопоставима. Что тут рассказывать сказки.
Красивый разноцветный  фон или яркая белая точка на бледном пейзаже.

Отредактировано ni_ki (2016-03-25 12:03:47)

0

135

пилот МИ-24 написал(а):

А альтернатива..?Так и хочется спросить в ответ.А что делать?.

от ударного вертолета - высокая дальность применения оружия и дальность обнаружения. Если есть кого бояться.  От разведки  - разведка. От авиационных  КРЭП  - РЭБ.  Уже всё открыто до нас.
  Больше углы закрытия  местности - больше занимаемые высоты для обзора.

Отредактировано ni_ki (2016-03-25 12:38:27)

0

136

шурави написал(а):

Вот тебе пример ландшафта одного из ТВД (снято как раз с борта Ми-24).
Давай, расскажи, где тут будешь по оврагам прятаться, за каким препятствием укрываться?

Вот пример ландшафта с корабельной обзорной РЛС с отметками подвижных целей.
http://seacomm.ru/upload/medialibrary/5fe/5feb43c73a321cbe74f20fc98d2839d7.png
С той лишь разницей, что авиационная миллиметровая лучше детализирует местность и больше  разрешающая по подвижным.

Отредактировано ni_ki (2016-03-25 13:13:38)

0

137

ni_ki написал(а):

от ударного вертолета - высокая дальность применения оружия и дальность обнаружения

Да-да,я предлагал уже раньше;пускаешь прямо со стоянки,не запуская вертолёт,а обнаружение и наведение делают беспилотники и спутники.

0

138

ni_ki написал(а):

Вот пример ландшафта с корабельной обзорной РЛС с отметками подвижных целей.

С той лишь разницей, что авиационная миллиметровая лучше детализирует местность и больше  разрешающая по подвижным.

Отредактировано ni_ki (Сегодня 13:13:38)

Скажите, а вам приходилось наблюдать на Ми-28 кадр РЛС в режиме СДЦ (селекция движущихся целей), ну или на Ка-52 ? Мне просто интересно на чём основывается Ваше мнение.

0

139

lliomah написал(а):

Скажите, а вам приходилось наблюдать на Ми-28 кадр РЛС в режиме СДЦ (селекция движущихся целей), ну или на Ка-52 ? Мне просто интересно на чём основывается Ваше мнение.

приходилось. В сети лежат.   "кадры"
Там же есть "кадры" работы доплеровской рлс фара.

Но что вам не нравиться в возможностях рлс? Что-то хотели добавить?

0

140

пилот МИ-24 написал(а):

Да-да,я предлагал уже раньше;пускаешь прямо со стоянки,не запуская вертолёт,а обнаружение и наведение делают беспилотники и спутники.


Здорово, только боеприпас дешевле, когда он в массе до 50-70кг в виде ПТУР. И подлетное время боеприпаса  с момента обнаружения до момента поражения никуда не делось.  А не когда это КР под 1-2млн. Кому-то надо  очень оперативно и скрытно появляться  у линии фронта, в любое время суток и в СМУ. Производить допоиск, если надо, по любым первичным данным (хоть ртр). И нести ПТУР.  Хорошо бы, если бы это было что-то применимое в реальности и универсальное. Кому-то надо  непосредственную поддержку при штурме укреп района, РОП, ВОП оказать.  И в таких условиях, когда из ПВО остались только пулеметы и ПЗРК.  Партизан, да десант пушкой погонять.

Кто бы это мог быть?

наверное спутник

или вертолет? с набором ПТУР, телеуправляемых и второго поколения. И остальными причиндалами.  Хорошо быть здоровым и богатым, стрелять ПТУР с ЗОП по внешнему ЦУ. Но его запросто может и не быть.

http://www.modernarmy.ru/article/307/ar … ennom-boyu

Отредактировано ni_ki (2016-03-25 16:44:23)

0

141

ni_ki написал(а):

от ударного вертолета - высокая дальность применения оружия и дальность обнаружения.

Не катит эта концепция. Если ударник занимается поиском цели не в виде басмача с шашкой на ишаке, цель обнаружит его раньше и кто из них станет"ударником", большой вопрос. Увеличивать дальность поражения вертолёту, гораздо сложней, чем наземникам.
Альтернатива? Другая концепция. Ударник должен скрытно выходить на цель, которую уже обнаружили, распознали и ему назначили.

0

142

пилот МИ-24 написал(а):

шурави написал(а):

    Давай, расскажи, где тут будешь по оврагам прятаться, за каким препятствием укрываться?

А альтернатива..?Так и хочется спросить в ответ.А что делать?Поднятся всё-же на 100 м.,чтоб уж всем целиться удобнее было;и тебе и в тебя.Тут ещё на картинке приличные бугры,бывает и хуже,и всё равно будешь жаться к земле,никуда не денешься.

Альтернатива, а вернее единственный выход, ПМВ и скорость не менее 200 км/ч.

0

143

timkin написал(а):

"Особенно когда средства есть" (с)    Войсковое ПВО на западе так широко не представленно. Вы опять забываете всё подкреплять реальным штатом.

Хлопчик, ты уж или крестик сними, или трусы одень.
Сколько страниц до этого пел оды АН-64, выдвигал теории о невозможности пеленгации и подавления миллиметровых РЛС супостата, а теперь вота оно как.
Или ты меняешь сторону вероятного противника в зависимости от текущего момента?  :D

0

144

ni_ki написал(а):

шурави написал(а):

    Так у тебя хлопчик война обязательно с завоеванием господства (превосходства) в воздухе?
    А если не удалось завоевать? Штык в землю?
    Или мало того, вообще обороняться приходится?

Есть такой Великий русский язык. Его надо учить. Учиться читать.
Читай, что я писал и не пиши лишь бы что.
Свой вопрос адресуй Редаву. Это его утверждение.

Отредактировано ni_ki (Сегодня 11:38:06)


Дело даже не в языке, просто ты не далеко не в теме.

0

145

ni_ki написал(а):

шурави написал(а):

    Пастуха-то увидеть не проблема, здесь никакого ИК и не надо. На, мальчик, можешь полюбоваться.
    Внешнее кольцо 8.20
    .

Тссс,  что за дикий бред.  На охоту с ТПВ ходил?  Явно нет.
В лесу , или в траве, тем более ночью , тем более широким полем зрения да с большого расстояния хрен ты через оптику кого увидишь.  Контрастность не сопоставима. Что тут рассказывать сказки.
Красивый разноцветный  фон или яркая белая точка на бледном пейзаже.

Отредактировано ni_ki (Сегодня 12:03:47)



Тссс,  что за дикий бред.  На охоту с ТПВ ходил Сколько часов в кабине боевого вертолёта провёл?  Явно нет что ни одного.
Так что иди в лес. там про охоту поговоришь, а боевые вертолёты и тактика применения оных явно не твоё.

0

146

ni_ki написал(а):

шурави написал(а):

    Вот тебе пример ландшафта одного из ТВД (снято как раз с борта Ми-24).
    Давай, расскажи, где тут будешь по оврагам прятаться, за каким препятствием укрываться?

Вот пример ландшафта с корабельной обзорной РЛС с отметками подвижных целей.
http://seacomm.ru/upload/medialibrary/5fe/5feb43c73a321cbe74f20fc98d2839d7.png
С той лишь разницей, что авиационная миллиметровая лучше детализирует местность и больше  разрешающая по подвижным.

Отредактировано ni_ki (Сегодня 13:13:38)


Ну давай, поведай, "как по столь подробной картинке" определишь. где бронетехника, а где автомобиль подвозящий на передовую запас туалетной бумаги?

0

147

ni_ki написал(а):

Здорово, только боеприпас дешевле, когда он в массе до 50-70кг в виде ПТУР

Это не аргумент.Труба привязанная к дереву дешевле целого вертолёта.А главное наше богатство - люди.

0

148

шурави написал(а):

ПМВ и скорость не менее 200 км/ч.

Это уже было в обсуждениях.Главные минусы; -тоннельное зрение,всё мелькает,ничего не видишь(только строго вперёд),-ограниченный манёвр,вверх нельзя,тормозить очень долго,разгоняться некуда,радиус разворота очень большой,- высокое напряжение,если уж говорить строго,то настоящее ПМВ на таких скоростях просто не получается(особенно в сильно пересечённой местности)
Я занимался этим специально когда служил,и смею утверждать,что самая эффективная и удобная(в пилотировании и боевом применении)скорость на предельно малой высоте - это 130 - 160.

0

149

пилот МИ-24 написал(а):

шурави написал(а):

    ПМВ и скорость не менее 200 км/ч.

Это уже было в обсуждениях.Главные минусы; -тоннельное зрение,всё мелькает,ничего не видишь(только строго вперёд),-ограниченный манёвр,вверх нельзя,тормозить очень долго,разгоняться некуда,радиус разворота очень большой,- высокое напряжение,если уж говорить строго,то настоящее ПМВ на таких скоростях просто не получается(особенно в сильно пересечённой местности)
Я занимался этим специально когда служил,и смею утверждать,что самая эффективная и удобная(в пилотировании и боевом применении)скорость на предельно малой высоте - это 130 - 160.

Я свои данные тоже не с потолка брал.

http://mi-24v.users.photofile.ru/photo/mi-24v/115492984/131748205.jpg

Показания барометрического высотомера не в счёт, горы.

0

150

28-е пошли на пальмиру.
Пишут: 3 машины пошли на Пальмиру(вчера).

https://pbs.twimg.com/media/CeYk0EkXEAAfDyE.jpg:large

Отредактировано Как то так. (2016-03-26 08:51:51)

0


Вы здесь » ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ » МАТЧАСТЬ » Ми-28 часть третья